GenBilim
Türkiye Bilim Sitesi  
Anasayfa | Forum | Bilimler | Arşiv Tarama | GenKalem | Destek | Site Haritası | Linkler | RSS | Reklam | Arkadaşını Davet Et | İletişim
Kontrol Paneli Anasayfa arrow Forum Kontrol Paneli Kontrol Paneli Kontrol Paneli Kontrol Paneli Üye OlŞifre Hatırlat Kontrol Paneli
Sayfa: 1 2 [3] 4   Aşağı git
Yazdır
Gönderen Konu: Evrim T.'nin eksik olduğunu düşündüğünüz yönleri neler?  (Okunma Sayısı 4633 defa)
0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Uzman Üye
*****
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 306
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #30 : 09 Temmuz 2008 - 12:10:47 »

tabi homo sapiens başka bir türe evrimleşmezse puhaha a17
Logged
Uzman Üye
*****
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 212
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #31 : 29 Temmuz 2008 - 15:22:48 »

Sorum şu:eğer evrim sürekli en mükkemmel hale doğru işliyrosa ve ortama daha iyi uyum saglamak için sürekli değişimler oluşturuyorsa neden ozaman  canlılar dünyasında cok büyük bir bölümü dişi ve erkekten oluşuyor da hemafodit canlılar daha az sayıda.Zira daha mükkemel olmak istyosan birşeye bağımlı olma özelliğin de yok olmalıdır ya da daha az olmalıdır.Halbuki canlılar dünyasında yaşamı devam ettirebilmek için ,dişiler erkeğe ,erkekler de dişiye bağımlıdır.Neden sistem,canlıları hemafrodit seklinde değil de dişi ve erkek şeklinde yürüyor.Ha şöyle bir idda da atarsınız sistem dişi ve erkekten oluşuyor çünkü  ikisi hayat boyunca kazandıkları özellikleri çevreye uyum vs gibi özelliklerini  oluşacak olan yeni canlıyı  doğaya daha adapte bir biçimde gelmesini sağlamak için böyle oluşt,o  zaman sorum şu olacak madem genetik ceşitlilik gerkyosa, uyum için neden dişi ve erkek olarak 2 farklı çeşit  beden oluştu da neden 3  4 veya5 çeşit beden oluşmadı sonuçta bu şekilde adaptasyon için daha  çok genetik bilgi elde edilebilir.(SORUM MANTIKSIZ GELEBİLİR,AMA CEVAP YAZARSANIZ SEVINIRIM)
Logged

Saygı
Uzman Üye
*****
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 306
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #32 : 29 Temmuz 2008 - 16:18:47 »

sorun gayet mantıklı bence.söylediklerin de son derece akla yatkın.bunun için gelecek cevabı da merak ediyrum.gelebilirse tabii
Logged
Yeni Üye
*
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 7
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #33 : 29 Temmuz 2008 - 17:04:41 »

Hermafrodit canlıların sayısının azlığı veya çokluğu gelişmişlikle o kadar da ilgili değil diye biliyorum.  Mesela böceklerin sayısı fazla ama omurgasızlar..
2 cins yerine 3 4 5 veya daha fazla cinsin yeni birey oluşturması çeşitliliği artırır ama evrim sadece çeşitliliğin artmasıyla ilerlemez. Hayatta kalmak, üremeyi devam ettirmek de gerekir ki 2 cins yerine daha çok cinsin biraraya gelmesi üreme işini zorlaştırır. Çünkü daha fazla bireyin birayaya gelmesi daha zordur. Diyelim ki 5 farklı cinsiyetli bireyler yine bu 5 cinsiyetten birine sahip bir canlı oluşturacaklardır. İyimser olursak 25 birey 5 farklı cinste yeni birey oluşturur. Yeni jenerasyonda  bu 5 birey var şimdi. Bunlardan oluşacak olan canlı sayısı ve onların biraraya gelmeleri yine zor olur.
Bence ,5 cinsle üreyen bir canlı topluğuğunun evrimleşmiş olması için bu türün bir kez üreyerek 5 farklı cinsiyeti meydana getirebilmesi gerekir.
 Hermafroditlik başkasına bağımlı olmamak açısından bir üstünlük ama bildiğimiz gibi o zaman çeşitlilik azalarak artar. Bir de dişi ve erkek diye iki cinsin olması o canlılarda toplumsallığı arttırır ki toplu halde  canlılar yalnız olduklarından daha savunmalıdırlar. ( Tavukları koruyan horozlar gibi mesela :) )
 
diye düşünüyorum.
Logged

Anlamlı+anlamsız=anlamlı
Uzman Üye
*****
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 212
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #34 : 29 Temmuz 2008 - 17:27:22 »

Verdiğin yanıt için saol,beğendim gerçekten de  2 den az veya fazla cins bulunduğu zaman ortaya birtakım sorunlar çıkmaktadır.Düşündüğün zaman bu kadar hessaplı bir düzenin tesadüfi oluşması ilginç,bu şuna benzer bir maymuna daktilo verip maymunun tuşlara tasadüfen basıp izafiyet teorisini yazması gibi birşeye benzetiyorum. :):) 
Logged

Saygı
Uzman Üye
*****
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 306
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #35 : 29 Temmuz 2008 - 20:15:50 »

olmamamış şeyler üzerine fikirler yürütüyorsunuz.tür içinde fazla eşeylerin olması tür için avantaf da olabilirdi bunu gerçekleşemediği için bilemeyiz.ortaya her ne kadar düşünceler atılabilir olsa da kesin bir şey söyleyebilmek olası deildir
Logged
Uzman Üye
*****
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 111
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #36 : 29 Temmuz 2008 - 21:35:10 »

Alıntı
  canlılar dünyasında cok büyük bir bölümü dişi ve erkekten oluşuyor da hemafodit canlılar daha az sayıda.

Bakterileri canlı olarak görmüyoruz galiba ?

Saygılarımla.
Logged

"Çoğumuz kuantum kuramını ya da Einstein'ın Özel görelilik ve Genel görelilik kuramlarını anlamayız; ama anlamamamız bu kuramlara karşı çıkmamızı gerektirmez!"Einsteincılığın" tersine,Darwincilik konusunda bilgisi olan olmayan ahkam kesiyor. Sanırım Darwinciliğin bir sorunu da, Jacques Monod'nun dediği gibi,herkesin bu kuramı anladığını zannetmesi." Richard Dawkins(Kör Saatçi,s:III)
Uzman Üye
*****
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 141
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #37 : 30 Temmuz 2008 - 10:31:38 »

Öyleyse bakteriler bizden daha iyi evrimleşmişler biz ise daha zor yolu seçip dişi ve erkek olarak evrimleşmişiz o zaman...
Logged

Life lives in the details Yaşam detaylarda gizlidir
Uzman Üye
*****
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 306
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #38 : 30 Temmuz 2008 - 11:28:01 »

neden olmasın.bakterilerin bizden daha kötü hayat sürdüklerini söyliyemetiz.
Logged
Uzman Üye
*****
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 111
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #39 : 30 Temmuz 2008 - 16:32:13 »

Bir bakteriden daha üstün olduğumu iddia edemem daha karmaşık olabilirim ama bu karmaşıklık beni ondan üstün kılmaz.
Logged

"Çoğumuz kuantum kuramını ya da Einstein'ın Özel görelilik ve Genel görelilik kuramlarını anlamayız; ama anlamamamız bu kuramlara karşı çıkmamızı gerektirmez!"Einsteincılığın" tersine,Darwincilik konusunda bilgisi olan olmayan ahkam kesiyor. Sanırım Darwinciliğin bir sorunu da, Jacques Monod'nun dediği gibi,herkesin bu kuramı anladığını zannetmesi." Richard Dawkins(Kör Saatçi,s:III)
Yeni Üye
*
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 7
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #40 : 30 Temmuz 2008 - 16:42:35 »

 Tamam " üstün" yapmaz, ama  karmaşıklık değişiklere ayak uydurmayı yada hayattta kalmayı yada ADAPTATION' ı arttırır. Bahsettiğim üstünlük hayatta kalmak açısından bir üstünlüktür. Felsefe yapacak kadar üstünlük üzerine düşünmedim ben. Daha açık oldu herhalde dimi?
 Ben de bakterilerden üstün bir varlığız diyemem.
Logged

Anlamlı+anlamsız=anlamlı
Uzman Üye
*****
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 111
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #41 : 30 Temmuz 2008 - 16:45:32 »

Karmaşıklık her zaman ortama uyum beceresini arttırmaz genellemede bulunmayınız böyle birşey yok bugün karmaşık olmayan yapılı canlıların çevreye karşı tolerans aralıklarının daha geniş olduğu bilinen birşey. Dünyanın hemen hemen her habitatında temsil edilebilmelerini de bir bakıma basit olarak nitelendirdiğimiz yapılarına borçlular ne kadar basit yapılı olursan değişebilmen o kadar kolay ve hızlı olur karmaşık yapıyı birden bire düzenleyip ayar vermek zordur ve daha uzun sürer..
« Son Düzenleme: 30 Temmuz 2008 - 16:53:25 Gönderen: Onur Doğan » Logged

"Çoğumuz kuantum kuramını ya da Einstein'ın Özel görelilik ve Genel görelilik kuramlarını anlamayız; ama anlamamamız bu kuramlara karşı çıkmamızı gerektirmez!"Einsteincılığın" tersine,Darwincilik konusunda bilgisi olan olmayan ahkam kesiyor. Sanırım Darwinciliğin bir sorunu da, Jacques Monod'nun dediği gibi,herkesin bu kuramı anladığını zannetmesi." Richard Dawkins(Kör Saatçi,s:III)
Yeni Üye
*
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 7
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #42 : 30 Temmuz 2008 - 17:06:19 »

Öyleyse neden sineklere ilaç verildiğnde onlar ölüyor da biz zehirlenme belirtileri gösterip sonra kurtulabiliyoruz?

"Üstün" lükten uzaklaştık hemen.

Bakterilerin mutasyona uğramaları kolay. Ama mutasyona upradıktan sonra artık aynı tür değiller. Bu toleranstan biraz daha farklı değil mi?

Ne dersin
Logged

Anlamlı+anlamsız=anlamlı
Uzman Üye
*****
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 111
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #43 : 30 Temmuz 2008 - 17:11:15 »

Birincisi " hER ZaMan" ortama uyum beceresini arttırmaz" cümlesinde ki "her zaman" kısmını boşa yazmadım bir örnekte ben vereyim beni 80 santigrad derece suya atsanız ölürüm ama bu sıcaklıkta yaşayan bakteriler var. Genelleme yapmaktan bu yüzden çekiniyorum .Kısacası karmaşıklık her zaman ortama uyum sağlamayı arttırmaz. Bazen arttırır.

Saygılarımla
Logged

"Çoğumuz kuantum kuramını ya da Einstein'ın Özel görelilik ve Genel görelilik kuramlarını anlamayız; ama anlamamamız bu kuramlara karşı çıkmamızı gerektirmez!"Einsteincılığın" tersine,Darwincilik konusunda bilgisi olan olmayan ahkam kesiyor. Sanırım Darwinciliğin bir sorunu da, Jacques Monod'nun dediği gibi,herkesin bu kuramı anladığını zannetmesi." Richard Dawkins(Kör Saatçi,s:III)
Yeni Üye
*
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 7
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #44 : 30 Temmuz 2008 - 17:17:56 »

Ne alakası var. Ben her zaman demedim ki hiç. :)
Neyse atışmadan tartışalım tamam mı? Sinirlenmeye gerek yok.
Daha okuncak, tartışılcak çok sey var nasıl olsa, bol bol tartışırız, düşünürüz.
Hatta fikir değiştirmezsek olmaz.
Heyecanlanmaya gerek yok dimi?

saygılarımla
Logged

Anlamlı+anlamsız=anlamlı
Sayfa: 1 2 [3] 4   Yukarı git
Yazdır
GenForum - Bilimsel Forumlar - Türkiye Bilim Sitesi  |  Katagoriler  |  Evrim (Moderatör: Alp Eren H.A.lî.M Kılıç)  |  Konu: Evrim T.'nin eksik olduğunu düşündüğünüz yönleri neler?
Gitmek istediğiniz yer:  

Bu Sayfa 0.048 Saniyede 27 Sorgu ile Oluşturuldu
Forumda Arama                   Gelişmiş Arama
Sponsor Bağlantılar
Forum Duyuruları
Forumlarda görüntü kirliliğini önlemek için kayıt olduktan sonra profil resminizi güncellemeyi unutmayınız.
Forum Rütbeleri / Mesaj Sayısı
Yeni Üye < 10
Aktif Üye 10-29
Paylaşımcı Üye 30-49
Tecrübeli Üye 50-99
Uzman Üye > 100
Forum RSS