GenBilim
Türkiye Bilim Sitesi  
Anasayfa | Forum | Bilimler | Arşiv Tarama | GenKalem | Destek | Site Haritası | Linkler | RSS | Reklam | Arkadaşını Davet Et | İletişim
Kontrol Paneli Anasayfa arrow Forum Kontrol Paneli Kontrol Paneli Kontrol Paneli Kontrol Paneli Üye OlŞifre Hatırlat Kontrol Paneli
Sayfa: [1]   Aşağı git
« önceki sonraki »
Yazdır
Gönderen Konu: Ayaklı Balık  (Okunma Sayısı 1039 defa)
0 Üye ve 0 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Onur Doğan
Uzman Üye
*****
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 111
Üyelik Bilgileri
« : 30 Eylül 2008 - 05:28:55 »


Bilim insanları, Neoceradotus adlı ilkel balık türünün yüzgeçlerinin oluşmasını sağlayan genin, kara canlılarının el, ayak ve kanatlarının oluşmasına da sebep olduğunu tesbit etti.
Neoceradotus


NTV-MSNBC
Güncelleme: 18:32 TSİ 20 Ekim 2007 Cumartesi

LONDRA - Journal of Experimental Zoology dergisinde yayınlanacak makaleye göre, ilkel bir balık türü olan Neoceradotus’un yüzgecinin oluşmasını sağlayan genin, kara canlılarının da kanatlarının, ellerinin ve ayaklarının oluşmasına sebep olduğu ortaya çıktı.

http://www.ntvmsnbc.com/news/423630.asp



Bathypterois grallator
(Goode & Bean, 1886)



http://www.bbc.co.uk/nature/blueplanet/factfiles/fish/tripodfish.shtml

Özgür arkadaşımın bbc nin sitesinden konu ile ilgili çevirisi

Alıntı
Orjinal metin:
Tripod fish
Bathypterois spp.

Tripod fish use their enormously elongated fin rays to stand on the ocean floor. Deep-sea fish, they have tiny eyes and probably sense their prey from vibrations. They are true hermaphrodites - having both male and female sexual organs.

Türkçe çevirisi:
Okyanuz tabanında durmak için aşırı uzamış ışınsal kanatlarını kullanan "üç-ayaklı" balık. Çok küçük gözlere sahip bu derin-deniz balığı, avlarını muhtemelen titreşimlerden algılamaktadır. Bunlar hem erkek hem de dişi üreme organlarına sahip gerçek hermafrodit canlılardır.
-----------------------------
BBC'nin sayfasından ek olarak şunları yazabiliriz:
5600 metre derinliğe kadar yaşayabilmektedirler, bazı türlerinin boyları 30cm ye ulaşabilir. Kopepodlar ve diğper küçük planktonik krustaseler ile beslenirler.

Davranışları:
Bunlar son derece küçük ve zayıf görme yetisi olan gözlere sahiptir. Bu yüzden görme duyularına güvenmek yerine avlarının yerlerini bulmak için diğer duyularını kullanırlar. pektoral yüzgeç yukarı doğru yükselmiştir ve büyük bir olasılıkla sudaki titreşimleri hissedecek biçimde özelleşmiştir. Soliter (=sesil) bir form olan bu balık zamanının çoğunu kum üzerinde dikilerek geçirir ve önünden geçecek bir avla karşılaşmayı bekler.

Üremeleri:
Derin deniz tabanında yaşamsal formlar çok seyrek olarak bulunduğundan, üçayaklı balık da üremek için potansiyel bir eş aradığında bulamayabilir. Bununla birlikte bu hayvanlar geçek birer hermafrodittir (Çevirenin Açıklaması - yani benim  - : Bir türün iki karşıt eşeydeki bireylerinde erkek ve dişi organların aynı anda olgun formda bulunması) ve hem dişi hem de erkek üreme organları aynı anda olgunlaşmış olarak bulunmaktadır. (Yine benim notum: Bu nedenle türün erkek üyeleri üremek için mutlaka bir dişi ile ya da erkek üyeleri mutlaka bir dişi ile karşılaşmak zorunda kalmazlar; bu da üremede onlara bir avantaj sağlar.)Yine de eğer tüm bu avantaj yetersiz kalırsa, bireyler kendi kendilerini dölleyerek üremelerine devam ederler.



Çevirinin ALINTI KAYNAĞI : http://www.bioforum.gen.tr/smf/index.php/topic,1555.msg6775.html#new
« Son Düzenleme: 30 Eylül 2008 - 05:35:21 Gönderen: Onur Doğan » Logged
"Çoğumuz kuantum kuramını ya da Einstein'ın Özel görelilik ve Genel görelilik kuramlarını anlamayız; ama anlamamamız bu kuramlara karşı çıkmamızı gerektirmez!"Einsteincılığın" tersine,Darwincilik konusunda bilgisi olan olmayan ahkam kesiyor. Sanırım Darwinciliğin bir sorunu da, Jacques Monod'nun dediği gibi,herkesin bu kuramı anladığını zannetmesi." Richard Dawkins(Kör Saatçi,s:III)
ceren burçak dağ
GenMag
Uzman Üye
*****
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 134
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #1 : 30 Eylül 2008 - 23:30:08 »
Gerçekten çok ilginç bir balık- Bu balık türünün nesli tükenmiş değil mi? Nasıl tespit etmişler? Buluş aşamaları nelerdir?
Logged
"Eğitimli, öğrenimli insanlar kitapların içindekileri okuyanlardır. Düşünürler, dahiler ve dünyayı aydınlatıp insan soyunun ilerlemesine katkıda bulunmuş olanlar, doğrudan tabiat kitabından yararlananlardır." Arthur Schopenhaur
metu gen
Uzman Üye
*****
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 141
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #2 : 01 Ekim 2008 - 15:14:32 »
ceren arkadaşım bu balık türü 1886 yılında bulundu ve nesli tükenmemiş aksine ekvatoryal bölgede bulunan tüm okyanuslarda bulunabiliyor.birde şunu belirtmek istiyorum balıın isminde belirtildiği gibi tripod fish-üçayaklı balık-aslında ayaklara sahip değil.Üç ayak denilen yapı balığın vücudundan çıkan   -fin- dediğimiz yani salma omurga yada yüzgeçdir.ve bu 3 omurga 1 metreye kadar ulaşabiliyor.ve bu üç omurga yapısıyla birlikte bu balık yaşamının hemen hemen tümünü okyanus tabanında geçiriyor ve sahip olduğu finleri tabanda yaşayan kabuklularla beslenmek için kullanıyor.
« Son Düzenleme: 01 Ekim 2008 - 15:22:11 Gönderen: metu gen » Logged
Life lives in the details Yaşam detaylarda gizlidir
ceren burçak dağ
GenMag
Uzman Üye
*****
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 134
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #3 : 01 Ekim 2008 - 16:29:48 »
Bilgi için teşekkürler metu gen :)
Tripodların fin'lere sahip olması yani bu tarz bir farklılaşmaya uğramaları sadece okyanus tabanındaki kabukluları almak için mi? Bence çok farklı nedenleri de olmalı. Konuyla ilgili çalışılmış makalelere sahipseniz, gerçekten okumak isterim. Ben de birkaç araştırma yapacağım. Bulursam buraya aktarırım :)
Logged
"Eğitimli, öğrenimli insanlar kitapların içindekileri okuyanlardır. Düşünürler, dahiler ve dünyayı aydınlatıp insan soyunun ilerlemesine katkıda bulunmuş olanlar, doğrudan tabiat kitabından yararlananlardır." Arthur Schopenhaur
Onur Doğan
Uzman Üye
*****
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 111
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #4 : 01 Ekim 2008 - 19:12:40 »
                         Yüzgeçten Ayağa

-Bu güdük organlar karada yaşayan ilk omurgalıların ayaklarının öncüleri mi ?

-Gerçekten de bu,kısa sandal küreğine benzeyen ilk ayak taslağı.Aynı kümedeki bir dizi balık soyunda bu donanım görünecek,evrim geçirecek,sonunda silinip gidecektir.Aslında tamamen de değil,çünkü o balık türünden bir örnek kalmıştır:60 yıl önce Komor Adaları açıklarında bulunmuş olan ünlü coalacanthes,1.50 metre boyunda,deniz mavisi bu balığın 65 milyon yıl önce tükendiği sanılıyordu! Londra Müzesi uzmanlarından Marjorie Courtenay-Latimer bu balığı pazardaki tezgahlardan birinde buldu,getirip içini temizledi,saman doldurdu ve karakalem çizimini Grahamstown'daki balık uzmanı J.L.B. Smith'e gönderdi.1952'den beri Komor Adaları açıklarında,bu balığın iki yüze yakın örneği yakalandı;daha yakın zamanda da,çoğu 100-300 metre derinde olmak üzere Hindistan yakınlarında avlandı.

-Görünüşe göre coalacanthes tıpkı deniz anası ve bakteriler gibi,65 milyon yıldır evrim geçirmemiş!

-Hayır,öyle değil.Kimi kümelerde dışarıdan öyle gözükmese de,her şey evrim geçirir."Yaşayan fosil" adı verilenlerin dış görünüşü pek az değişmiştir ama genetik hazineleri,yani kalıtımlarının temeli değişmiştir.

-Bu da,hiç bir türün ilk atası gibi kalmadığını kanıtlıyor.

-Çok doğru.Burada hayvanların tarihini anlatırken,evrimde büyük aşamaların kaydedidiği,evrimin büyük evrelerini izlemeyi seçtik.Ancak tıpkı,eklembacaklılar ya da deniz anaları gibi,bakteriler de evrim geçirmeyi sürdürmüştür.

-Yani bakteriden insana gelene dek giderek daha karmaşık yapılara yönelen bir tür yasa mı var ?

-Evrimde bir karmaşıklaşma arayışı olduğunu sanmak,kesinlikle düşülmemesi gereken bir yanılgıdır.Durum bunun tam tersidir.Canlı giderek basitleşiyor.Bunun kanıtı atalarımız olan Devon Çağındaki balıkların kafatasında bizimkilerin üç katı kemik bulunmasıdır.Demek ki ortada bir yalınlaşma var.

-İnsan eskiçağ balıklarından daha yalın bir hayvan mı size göre ?

Evrimin güzelliği,olana yeni öğeler eklemesi ve onu karmaşıklaştırması değil,yalın bir temele dayanarak daha iyi işleyen dizgeler oluşturmasıdır.Evrimin tanımında,Hıristiyan düşüncesi ile Batı'nın dünya görüşünün eski iblisleri ile burun buruna geliyoruz .Bunlar insanın varlık ve doğa merdiveninin tepesinde yer aldığına inandırmışlardır herkesi,oysa insan yalnız kendi soyunun tepesindedir.İnsan düşünme yeteneği açısından karmaşık ve biriciktir,yapılanma açısından ağzınızı açık bıraktıracak kadar sıradan ve yalındır.

Alıntı Kaynağı : Hayvanların En Güzel Tarihi
Türkiye İş Bankası Kültür Yayınları
2.Baskı
Pascal Picq
Jean-Pierre Digard
Boris Cyrulnik
Karine Lou Matignon

Çeviren : Bertan Onaran
Sayfa: 25-26
« Son Düzenleme: 01 Ekim 2008 - 19:18:33 Gönderen: Onur Doğan » Logged
"Çoğumuz kuantum kuramını ya da Einstein'ın Özel görelilik ve Genel görelilik kuramlarını anlamayız; ama anlamamamız bu kuramlara karşı çıkmamızı gerektirmez!"Einsteincılığın" tersine,Darwincilik konusunda bilgisi olan olmayan ahkam kesiyor. Sanırım Darwinciliğin bir sorunu da, Jacques Monod'nun dediği gibi,herkesin bu kuramı anladığını zannetmesi." Richard Dawkins(Kör Saatçi,s:III)
metu gen
Uzman Üye
*****
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 141
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #5 : 02 Ekim 2008 - 01:04:56 »
dediğin gibi tripodlar yani finlerin hepsi sadece kabuklu yakalamak için değil.mesela bu finler göğüs yüzgeci(pektoral fin),alt karın yüzgeci(pelvik fin) ve kuyruk yüzgeci(kaudal fin) olarak üçe ayrılır ve bunlardan pektoral fin ile kabukluları yakalamaya çalışırken diğer iki tanesi ile yaşamının çoğunu tabanda durmak için harcar işin garip tarafı hareket etmesini sağladığınızda balık yüzmeye başlıyor ve bu finleri aslında fleksible yani esnek olduğunu görebiliyorsunuz.ceren durum şuki tripodlarla ilgili yazılmış makalelerin daha doğrusu elimde bulundurduklarım ve internet sitelerindekiler hepsi ingilizce.eğer yinede istiyorsan bir kaç tane link verebilirim ha tabi en güzel kaynaklar yine science ve nature hatta geo nun arşivinden bu balıkla ilgili bilgilere daha rahat ulaşabilirsin yada en basitinden


http://www.sandomenico.org/page.cfm?p=672

http://en.wikipedia.org/wiki/Tripod_fish
Logged
Life lives in the details Yaşam detaylarda gizlidir
ceren burçak dağ
GenMag
Uzman Üye
*****
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 134
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #6 : 02 Ekim 2008 - 11:48:08 »
Aslında ingilizce olması daha iyi :)
Wikiyi araştırmıştım ama merakımı doyuracak kadar bilgi yok orada. Diğer site için teşekkürler.
Science, nature arşivlerine bakacağım; ancak science birçok makaleye ulaşabilmek için subscription istiyor, kısacası science'ın birçok makalesine zaten tek bu yüzden ulaşamıyorum. Eğer arşivlerden bulamazsam, makaleler için sizi tekrardan rahatsız etmek zorunda kalacağım :D çünkü gerçekten merak ettim ben bu balıkları :)
Logged
"Eğitimli, öğrenimli insanlar kitapların içindekileri okuyanlardır. Düşünürler, dahiler ve dünyayı aydınlatıp insan soyunun ilerlemesine katkıda bulunmuş olanlar, doğrudan tabiat kitabından yararlananlardır." Arthur Schopenhaur
deniz gezmiş
Yeni Üye
*
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 4
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #7 : 18 Ekim 2008 - 19:51:03 »
Çok ilginç evrim bu derece kanılarla ortada iken neden hala teoridir acaba?
Logged
pavel tolmacı
Uzman Üye
*****
Online Online
Mesaj Sayısı: 201
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #8 : 18 Ekim 2008 - 21:23:38 »
Alıntı sahibi: deniz  gezmiş üzerinde 18 Ekim 2008 - 19:51:03
Çok ilginç evrim bu derece kanılarla ortada iken neden hala teoridir acaba?
şaşılacak bişey yok,demek kanıtları yeterli değil  ondan hala teori konumunda..   wink   ninja  uzayli  cheesy
Logged
Saygı
ali alp cennet
Tecrübeli Üye
****
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 83
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #9 : 21 Ekim 2008 - 15:25:25 »
Vayy be ne biçim hayvanlar ama ilk kere görüyom
Logged
''ALİ_ALP''
iklim canlı
Aktif Üye
**
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 19
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #10 : 18 Kasım 2008 - 15:46:19 »
ilginç resimler gerçi daha ßilinmedik ßir sürü balık çeşitleri gizli suyun altında orda ßaşka bi alem var ya çok ilgiinçlikler var.yinede ßilgin için tşk..
Logged
Sayfa: [1]   Yukarı git
Yazdır
GenForum - Bilimsel Forumlar - Türkiye Bilim Sitesi  |  Katagoriler  |  Evrim (Moderatör: Alp Eren H.A.lî.M Kılıç)  |  Konu: Ayaklı Balık « önceki sonraki »
Gitmek istediğiniz yer:  

Bu Sayfa 0.114 Saniyede 29 Sorgu ile Oluşturuldu
Forum İndeks Forum Anasayfa Gelişmiş Arama Yeni Gönderilen Mesajlar Mesajlarıma Yazılan Yeni Cevaplar Kurallar
Forumda Arama                   Gelişmiş Arama
Sponsor Bağlantılar
Forum Duyuruları
Forumlarda görüntü kirliliğini önlemek için kayıt olduktan sonra profil resminizi güncellemeyi unutmayınız.
Son Forum Mesajları Psikoloji : Ölüm (19)
Gönderen: pavel tolmacı Soru-Cevap : GENÇLİK İKSİRİ BULUNDU ,M... (0)
Gönderen: pavel tolmacı Soru-Cevap : Siz yermiydinizz??* (3)
Gönderen: demet bozkurt Serbest Forum : telapati oyunu (10)
Gönderen: rabia yolalan Psikoloji : ögrenci okulu neden sevme... (12)
Gönderen: reyhan ates Soru-Cevap : sonsuz diye bir durum var... (3)
Gönderen: reyhan ates Mizah : GÖLGELER... (10)
Gönderen: iklim canlı Serbest Forum : EN BÜYÜK HAYALİNİZ NEDİR? (34)
Gönderen: ozan konar Soru-Cevap : Ses Madde midir? (7)
Gönderen: ozan konar Soru-Cevap : DÜNYA neden soğuyor? (2)
Gönderen: ozan konar
Forum Rütbeleri / Mesaj Sayısı
Yeni Üye < 10
Aktif Üye 10-29
Paylaşımcı Üye 30-49
Tecrübeli Üye 50-99
Uzman Üye > 100
Forum RSS
 
Anasayfa | Forum | Destek | Arama | Site Haritası | RSS | Öneri & Eleştiri  | İletişim
Reklam & Sponsorluk | Forum Kuralları | Sık Sorulan Sorular | Kullanım Hakları ve Gizlilik Politikamız
© 2008 genbilim.com | Türkiye Bilim Sitesi | Her hakkı saklıdır. Sitedeki grafik, script, makale, yayın vb. bilimsel içerik izin alınmadan; alıntı yapılamaz.
Latest Articles Rhxo Technology Group