GenBilim
Türkiye Bilim Sitesi  
Anasayfa | Forum | Bilimler | Arşiv Tarama | GenKalem | Destek | Site Haritası | Linkler | RSS | Reklam | Arkadaşını Davet Et | İletişim
Kontrol Paneli Anasayfa arrow Forum Kontrol Paneli Kontrol Paneli Kontrol Paneli Kontrol Paneli Üye OlŞifre Hatırlat Kontrol Paneli
Sayfa: [1]   Aşağı git
Yazdır
Gönderen Konu: ZAMAN VAR MI?  (Okunma Sayısı 411 defa)
0 Üye ve 0 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Yeni Üye
*
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 1
Üyelik Bilgileri
« : 23 Temmuz 2006 - 22:10:02 »

Zaman kavramını oluşturan da bizim beynimizden başka birşey değildir.Aslında zaman diye birşey yoktur.Zamanı oluşturan şey olayların birbiriyle kıyaslanması sonucu oluşur.Örnek verecek olursak bir elmadan ısırık aldığımızı düşünelim.Buradaki iki fotoğrafı incelediğimizde birinci fotoğraf elmanın ısırılmamış halidir, ikincisi ısırılmış olan halidir.Bu iki fotoğrafı kıyaslayan beynimiz bir yanılsama içine düşer ve zaman kavramını oluşturur.Beynimize göre ilk fotoğraftaki elmanın görüntüsünün ikinci fotoğraftakine dönüşmesi için zaman geçmiştir.
bence  yukarıdaki yazı mantıklı.  
ZAMANA DAİR BANA BİLGİ VERİRSENİZ SEVİNİRİM. a14 ZAMAN NEDİR DEN BAŞLAYALIM VE BİLİM DÜNYASININ ZAMANLA İLGİLİ SAHİP OLDUĞU BİLGİLERİ İRDELİYELİM..
Logged
Tecrübeli Üye
****
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 52
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #1 : 24 Temmuz 2006 - 18:41:54 »

zamanı anlamak veya tartışmak aylar sürer ama burda bilindigi kadar söylenebilir senin dedigin gibi zamanı insan beyni yapıyo algılıyo yada oluşturuyo bunu kabul edersek zaten bütün herşeyi insan beyni algılamıyomu bu bi cvp kabul edilmez sadece genel bi yargıdır
Logged
Aktif Üye
**
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 10
benturkben@hotmail.com
Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #2 : 25 Temmuz 2006 - 02:41:09 »

Ben aynı metni ve tanımları ''zamanda yolculuk'' bölümündede yayınlamıştım. birde ordan takıp et bu olayı.

http://genbilim.com/forum/index.php?PHPSESSID=8c1f1a1a85a76b4175ef5b9cdc19a438&topic=69.30

Yazılarınızı büyük bir zevkle takip ediyorum, yaklaşımım, bu tür yazılar yazılmasın anlamına getirilmemeli.Zaman konusu ve bu gibi konular üzerine, beynimin her fırsatta bir cevap aramakla meşgul olduğunu söyleyebilirim.Kısa öz ve edebiyata boğmadan geçiyorum.

Zaman’ın tam olarak ne olduğu bilinmeyen bir zaman diliminde, zamanda yolculuğun cevabı verilecek bir soru olduğu düşüncesinde değilim. Sizin aldıklarınız ve yayınladıklarınız, bu konu üzerinde fazla eleştiri alamayan-yapılamayan beyinlerin fikirlerinden öte bir şey değildir. Elbette bu fikirler sonuca ulaşmak için yapı taşıdır. Ama öncelikle zaman nedir sorusunun cevabı bulunmalı, zamanda yolculuğu cözüp’te zamana bir tanım yapmakta doğru bir yöntem olamaz, zaten bilimde bu akışa musade etmez.

Bir arkadaşımız yazısında günümüz bilgilerine dayanarak zamanı böyle ele almış. http://www.zamandayolculuk.com/cetinbal/ZAMANNEDIR.HTM

''Zaman, iki hareket arasındaki süredir. Hareket ve maddenin nesnel hali zamanla belirir. Zamanın olmadığı yerde , nesnellikte yoktur! Bu nedenle zaman cismin kesinlikle belirleyici faktörüdür. Hareketin hızı zamanın da hızıdır. Görelilik ve kuantum varsayımlarına göre zaman ile uzay birbirleriyle doğrudan ilişkili ve bağlantılıdır. Zaten zaman ile uzay birlikte anlamlıdır. Biri olmadan diğerinin olması mümkün değildir''…….
 der ve yazı devam eder.

Şimdi bende diyorumki; Bütün evren hareket halinde midir ? ,  Nesnelliğin olmadığı yerde zaman yokmudur ?  Evrenin bir alanındaki hareket diğer alanlarının da hareketimi (bu alanlarda hareket olmasa dahi) kabul ediliyor? ve bir çok soru.

Bütün evreni hareket halinde düşünüpte iki hareket arasındaki süredir tanımını yapıp, zaman bu dur diyen  tanıma atıfım şöyle olacak: Atom  elektronlarının bile hareket etmediği bir ortamın varlığı söz konusu olduğunda, bu zaman tanımı, evrenin bu parçası için geçerli olamayacağıdır. Evrende hareketsiz bir parçanın olmayışını varsayan bir tanımın geçerliliği de yoktur.

Bunun üzerine şu anlam ortaya çıkıyor; yanı başımızda bulunan maddelerin molekülleri arasında hatta atomlarının dahi içlerindeki alanlar  tümüyle hareketlidir. Bu alanlar zamansız (bu tanıma göre) olmamayacağı için şumu denilecek; Öyleyse bütün hareketler birbirleriyle temas halindedir.

Zamanının tanımını hareketi baz alarak yapmaya kalkarsak, zamansızlık (hareketsizlik) diye durumla karşı karşıya kalırız. Burada'da zaman yok veya zaman ötesi deyip geçiyoruz. Demek ki zamanın tanımı tek başına hareketle (nesnellikle) olmuyor.

Benim tanımıma göre: ‘’ZAMAN’’ iki an arasındaki farktır. ‘’AN’’ da tüm anlar-zaman bütününün (geçmişten gelecek)  ölçü alacağınız değerin  (sonsuz olarak) bölünebilir dilimidir.  Zaman anların bir yığınıdır diyebiliriz. An’ı da neyle ölçeklendirirseniz ölçeklendirin ölçü olarak temel aldığınız değer kadar değer elde edersiniz.

Zamanı (anları) ikiye ayırmak gereklidir, çünkü, O an diyebileceğimizin an’ın öncesi ve sonrasının oluşu nedeniyle.  O an’ın öncesi yaşanmışlıkla, o an’ın sonrasıda yaşanılacakla alakalı. Bu da  bir canlı için, bir madde için ve tüm evren içinde söylenebilir.

Evrenin neresinde olursanız olun aynı zaman ölçeğini kullanırsanız, O anın tüm evren için  değişmez bir  an olduğu  ,  ne gecirilmiş anda nede geleçek anda  olduğu söylenebilir. O an tüm evrende o an olarak vardır. İkinci bir anın gelmesiylede tüm evren içinde geçmişte kalan bir an olduğu muhakkaktır.

Tüm evren için baz alınacak zaman ölçeği, ne bir dünyanın güneş etrafındaki turu ne bir hareketliliğin var oluşu nede  evrenin bir parçasıyla alakalı bir ölçek olmamalı. Eğer bu olursa Evren parçaları arasında zaman farkın olduğu söylenirki bu da ZAMANDA YOLCULUK mutlaklığını akla getirir.
Tüm evren için aynı zaman ölçeği kullanıldığındada İZAFİYET teorisi gibi bir teorininde ne derece gereksiz olduğu da ortaya çıkar.
Gerçekten  bilim adamları  ZAMAN gibi bir kavramı ele aldıklarında tüm evren için geçerli olaçak bir değeri kullanarak zamanı tanımlayabilirler. Akside tanımladıkları zamanın tüm evren için geçerli olmayacağıdır.

Ayrıca, hızın (ışık hızı), zaman ötesine geçebilirliği mümkün kılabileceği kanaatinide taşımıyorum. Zaman ötesine geçişin ışık hızıyla olacağı şimdilerde söylensede gelecek bir zaman diliminde çok daha hızlı bir varlıktan bahsedildiğinde artık bu hızla mümkün değilmidir denilmeye başlanacak.  O anın ardında olan anlara  geçişinde mumkun olmadınını düşünüyorum. Sadece zamanda, anların arda kalmasıyla müdahelesiz (hangi hız ve  boyut olursa olsun) bir yolculuktan bahsedilebilir.

Bu tanımlar benim ZAMAN ve ZAMANDA YOLCULUK konusunda geliştirdiğim teorilerdir.
« Son Düzenleme: 25 Temmuz 2006 - 02:43:54 Gönderen: Ahmet Türker » Logged

aturker
Uzman Üye
*****
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 344
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #3 : 26 Temmuz 2006 - 19:08:40 »

bende zamansda yolculuk bölümünde zamanla ilgili tanım yapmıştım ve olması gereken tanımında bu olduğu kanısındayım ve orayada gözatman faydalı olacaktır saygılar.
ahmet türker arkadaşımız zamanın tanımını yapmış bende buna binaen daha öncede açıkladığım gibi zamanı tanımlayayım zaman;harekettir sayın ahmet beyin siteden alarak yaptığı açıklama biraz eksiklik arz etmektedir zira bu tanımdada süreyi tanımlamak gerekecektir ama burda enkısa ve öz olarak tanımını yapacak olursak zaman harekettir yani belli bir cismin belli bir noktadan belli bir noktaya hareket etse başladığı andan itibaren zamanda başlamış olur ve uzaydaki hareketlerin değişik hızlarda olması zamanın göreceliğini ifade eder hız farkları değişik zaman dilimleri anlamına gelir ama dünyadaki bir saatlik zaman dilimi uzayda nereye gidersek gidelim aynıdır çünkü bu bir saat belli bir hızı ifade eder ve sayın ahmat bey zamanı anlar bütünü olarak değerlendirmişsiniz evet zaman anlardan oluşur ama an dediğimizde zamanın enküçük diliminden söz ediyorsunuz demektirki bu sonsuza bölünmez bu tekbir hareket dilimi yani minimum hareket diliminde maksimum hareket demektir ama şuanki an tabiri muhakkak eksiktir gerçek anlamda anı bulabilmek için maksimum hızı ve minimum hareket alanını bulmamamız lazım bu ışık hızı ve şu an planck sabiti denen şey olabileceği gibi olmayabilirde ve bence planck sabiti denen şeyi bilmiyorum ama ışıktan hızlı bir hız vardır ama bunu şu anda ne olduğunu bilmediğimizden kendi tabirimiz itibariyle anı yorumlamış bulunmaktayız ve zamanda yolculuk imkansız bir şeydir geçmiş anlar yaşanmış ve bitmiş gelecekse henüz yaşanmamıştır ve zamanın ötesi diye bir şey olamaz çünkü evrenin içindeki herşey hareket halindedir siz eğer maksimum hıza erişirseniz geleceğe falan gitmez sadece hızın itibariyle ilerde olursunuz ama sizin gibi ozaman diliminde kimbilir nice varlıklar olacaktır ve sayın erdal bey dünyadaki hıza yani zamana göre ışık hızında ilerleyen aracın içindeki hareket halindeki varlıkların hızı ne olur diye sormuştum.
Logged
Yeni Üye
*
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 2
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #4 : 14 Eylül 2006 - 13:38:30 »

bir gün görecelik kuramı aklına takılan bir kadın einstein üstadın huzuruna gelir ve kendisine bu kuramı kendisinin anlayabileceği bir şekilde anlatmasını ister.einstein da kadına bir sevgilisi olup olmadığını sorar.kadının evet cevabını aldıktan sonra kuramını anlatmaya başlar.kadına iki örnek verir. ilk örnek şudur:yanlışlıkla elini bir saniyeliğine sobaya değdirdiğinde zamanın gerçekten bir saniye geçmiş olduğu mu yoksa kadının canının yanmasından dolayı bir saniyenin ona saatlermiş gibi gelmesi mi kadına daha mantıklı gelir.ikinci örnek ise kadının sevgilisiyle geçirdiği saatlerin ona bir saniye kadar kısa sürüp sürmediğini sormasıdır. kadın da sevgilisyle geçirdiği zamanın ona çok az geldiğini söyler. böylelikle einstein kadına görecelik kuramını en basit şekilde anlatmıştır. diyeceğim zaman vardır ama izafidir. durumdan duruma koşuldan koşula değişir. herkes için ortak bir zaman olmakla birlikte zamanın algılanması ve etkileri herkes için bir değişkenlik gösterir. benim diyeceklerim bunlardan ibaret en azından şimdilik...
Logged
Uzman Üye
*****
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 229
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #5 : 14 Eylül 2006 - 13:40:36 »

bir gün görecelik kuramı aklına takılan bir kadın einstein üstadın huzuruna gelir ve kendisine bu kuramı kendisinin anlayabileceği bir şekilde anlatmasını ister.einstein da kadına bir sevgilisi olup olmadığını sorar.kadının evet cevabını aldıktan sonra kuramını anlatmaya başlar.kadına iki örnek verir. ilk örnek şudur:yanlışlıkla elini bir saniyeliğine sobaya değdirdiğinde zamanın gerçekten bir saniye geçmiş olduğu mu yoksa kadının canının yanmasından dolayı bir saniyenin ona saatlermiş gibi gelmesi mi kadına daha mantıklı gelir.ikinci örnek ise kadının sevgilisiyle geçirdiği saatlerin ona bir saniye kadar kısa sürüp sürmediğini sormasıdır. kadın da sevgilisyle geçirdiği zamanın ona çok az geldiğini söyler. böylelikle einstein kadına görecelik kuramını en basit şekilde anlatmıştır. diyeceğim zaman vardır ama izafidir. durumdan duruma koşuldan koşula değişir. herkes için ortak bir zaman olmakla birlikte zamanın algılanması ve etkileri herkes için bir değişkenlik gösterir. benim diyeceklerim bunlardan ibaret en azından şimdilik...
çok açıklayıcı  :gozluk:
Logged

Kuark Bilim Topluluğu
Paylaşımcı Üye
***
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 37
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #6 : 14 Eylül 2006 - 15:42:23 »

zaman özellikleri itibariyle düzenleyici bir boyuttur. x in herhangi bir noktasına
gidebiliriz veya y nin veya z nin fakat zaman böyle gidip gelinecek gibi bir boyut değildir,
bu gidip gelmeleri sağlayan hareketleri, ifade etmemize yarayan bir araçtır.

herhangi bir yerde olan değişiklikleri önceki ve sonraki hali olarak ayırmamızı sağlar.
başka bir ifadeyle nesnelerin hareketlerini hangi sırayla gerçekleştiğini
öğrenmemizi sağlar.

zaman kavramı olmadan hareketi açıklamayı bir düşünün. eğer zamandan bağımsız bir evren
modeli kurduğumuzda veya kurabilirsek bu hiçliği ifade eder.

zamanı herşey için ayrı düşünülmesi gerekir. kendinizi sürekli aynı renk tonunda kapalı bir
yerde birşeye ihtiyaç duymadan yaşadığınızı düşünün. orada zaman kavramını türetmek ne işe
yarar.

fakat birde dünya gibi bir ortamda birçok şeye ihtiayaç duyduğunuzda birşeyleri sıraya
koymanız gerekir işte zaman burada ortaya çıkar.

hareketsiz bir ortam ise kendi zamandan bağımsızdır. çünkü onu kendi içinde ifade
ettiğimizde zamanla ifade edilecek bir durumu yoktur. sadece bize göre ifade edebiliriz.

kısaca zaman bir kavramdır ve hareketi ifade eder. bu sayede hayatımızı düzenler ve içinde bulunduğumuz ortamı açıklamamızı sağlar.

düzenleyici bir boyut olması da nesnelerin nerede olduğunu ifade etmemize yarar. herşey olur ve biter bunda geri dönüş veya ileri gidiş yoktur.
Logged
Sayfa: [1]   Yukarı git
Yazdır
GenForum - Bilimsel Forumlar - Türkiye Bilim Sitesi  |  Danışma Kürsüsü  |  Soru-Cevap (Moderatör: İhsan Esentürk)  |  Konu: ZAMAN VAR MI?
Gitmek istediğiniz yer:  

Bu Sayfa 0.154 Saniyede 29 Sorgu ile Oluşturuldu
Forumda Arama                   Gelişmiş Arama
Sponsor Bağlantılar
Forum Duyuruları
Forumlarda görüntü kirliliğini önlemek için kayıt olduktan sonra profil resminizi güncellemeyi unutmayınız.
Forum Rütbeleri / Mesaj Sayısı
Yeni Üye < 10
Aktif Üye 10-29
Paylaşımcı Üye 30-49
Tecrübeli Üye 50-99
Uzman Üye > 100
Forum RSS