Evrime dair yürüyen tartışmalarda ortaya çıkan iki konu, fizikten de pekala bildiğim konular, onlarla ilgili bir çift sözüm var:

1- Bilimde sürekli denen bir şey yok ve bilimin yöntemi eksik anolojidir. Yani bir topu attığımızda herhangi iki an arasında topun ne yaptığını bilmiyoruz! Birbirini izleyen ve baştaki teoriye uyan bir hareket görünce, ona "top gidiyor, bir eğri üzerinde sürekli" diyoruz. Arada ne yaptığı konusunda hiçkimsenin hiçbir fikri yok, orası "muhtemelen"ler ile açıklanıyor.

Yani, bir top düşünün, giderken an an fotoğraflarını çekiyorsunuz, fakat fotoğrafını çekebileceğiniz en kısa mesafe belli (h bar). Bu iki nokta arasında topun ne yaptığı, sadece bir tahmin, hiçbir kanıtı yok...

Aynı şeyi şuna uygulayalım: Bu iki fosil birbirine çok yakın ve başlangıçtaki teoriye de uyuyor, ama bunların birbirini izlediğinin kanıtı yok. O bilimde yok zaten... Fakat o topun durumuna ne kadar inanıyorsanız, birbirini izleyen fosillere de o kadar inanmalısınız...

Ya da bütün bilimin geçerli olup olmadığını topyekün tartışırsınız...

Diyelim ki, dünyada yaşamış ve ölmüş her canlının kemiklerini ard arda dizdiniz, yine yeterli gelmeyecek, çünkü her yaştaki veriler yok... O halde, fiziğin yaptığını yapacak, aranın düzgün olduğunu varsayacaksınız... Çünkü bilimin bugünkü durumu budur (maalesef).

Yani, şempanze geni ile insan geninin %90 dan fazla aynı olmasına rağmen birbirini izlemediğini düşünüyorsanız, başınız bilimle büyük belada demektir...

2- Bir teorinin eleştirilmiş olması, onun yanlış olduğunu göstermez.

Newton, "birinin bu yasaya inanması için aklını yitirmiş olması gerekir" diyordu yasası için... Eğer Newton kanunu yanlışsa, içinde bulunduğunuz binanın yıkılması gerekir.

Yani hem Newton kendi teorisini eleştirmiştir, hem de bu teori 10^15 - 10^(-15) aralığında mükemmel bir teoridir, kısaca doğrudur...

Aynı şeyi Darwin için söylerken tereddüt etmemeniz gerekir... Deneysel veriler doğruluyor çünkü...

Ya da Michelson-Moreley (isimlerini yanlış yazmış olabilirim) deneyine bakınız, adamlar teoriyi ortaya atmadan önce, çıkacak sonucun ne kadar saçma olduğunu yazmışlar. KArşı çıkmışlar yani kendi teorilerine... VE bu o teorinin önemini zerre kadar azaltmıyor...

NOT: Ekim ayı içerisinde dünyanın en önemli evrim bilimcilerinden biri İstanbul'a, Tüyap Kitap Fuarı'na gelecekmiş, adını anımsamıyorum, ama Darwin'in Hayaleti adlı kitabın yazarı... Bilginiz olsun.

Bir kere, oyuncak (düzeltildi, yanlışlıkla top yazılmıştı) ile fosil arasındaki benzetme daha da feci olmuş; eleştirdiğiniz şeyi siz yapmışsınız.

Bir de, top ile fosil arasında zamana bağlı değişimlerde anoloji kurabilmemi sağlayan şey, ikisinin de zamanla değişiyor olması. Yani öyle bir fosil var ki, bilmem kaç milyon yıl önceye ait (C14, potasyum-argon, vb metodlarla) ve bugünküne benzemiyor. Top da bilmem kaç ms. önceye ait ve (bir takım özellikleri itibariyle (konum, enerji, momentum, hız vs) şu ankine benzemiyor...

Dolayısıyla iki benzer durumda olan nesnenin inceleme yöntemlerine dair bir anoloji söz konusu...

Bu arada elimizde sadece bir kemik yığını yok, zamana yayılmış kemikler var, dolayısıyla bir şey söylemek mümkün olabilir.Peki iki hayvanın eklemlerini zamana göre kıyaslamak neye ilişkin bilgi verir?

Fakat oyuncakların zaman içine dağılmış bir halleri yok, hepsi birden bir anda elinizde ve oyuncağın üretildiğinden eminsiniz. Eğer oyuncaklar satın alınmış değil de -mesela- toprak altından bulunmuş olsa idi, farklı medeniyetlerin oyun kültürlerini yansıtıyor olacaklardı. Bu, kültürel evrime girer(bkz. kültürel antropoloji). Çok daha karmaşık örnekleri olmakla beraber kültürel evrim de biyolojik evrime benzer süreçler sonunda ortaya çıkar. "Evrim felan yoktur, herşeyi akıllı bir yaratıcı bir anda bugünkü gibi yaratmıştır" sözünün kültürel evrimde, ya da kültürel antropolojideki karşılığı çok ağır oluyor, site kuralları gereği söylenemiyor. Dolayısıyla kurduğunuz/alıntıladığınız anoloji (sonucu gibi) manasız ve yanlış. Aynı biçimde sonunda söylediğiniz söz de...

Canlılarda bu derece ortaya çıkan benzerlikler onlar arasında ortak bir atayı kanıtlamazsa, maddenin f=ma'ya göre davranması da bir sonrakinin davranacağını kanıtlamaz... Söylemek istediğim bu...

Yazım hatası olmuş, düzeltir özür dilerim.


İki nesle arasında anoloji kurmanın şartı, ikisinin ortak veya benzer herhangi bir yanının (açıklama için zorunlu) bulunmasıdır. Bunun dışında herhangi bir şart yoktur.


Tartışma başlığını hatırlatmama izin verin: yaratılışın kanıtları.

Dolayısıyla bilimel olduğunu iddia ettiğiniz yaratılış fikrini kanıtlamakla siz mükellefsiniz.

Ben evrim teorisini kanıtlamakla değil, biyoloji bilginlerinin (akademisyenleri kastediyorum) önerdikleri ve kabul gören kanıtları aktarıyorum sadece. Yoksa evrim teorisini kanıtlamaya ihtiyaç yoktur, anlayan için kanıtlanmıştır (Bkz. Biyoloji "journal"leri)

Fakat "mantığa" soracak olursanız bu kıyasın sonucu zorunlu bir vargıyı gerektirmez. Yani iki farklı cins arasındaki benzer kemik yapısı illa da onların geçmişte ortak atadan türediklerini göstermez.

Bilim, bir şeyin neyi göstermediğini değil, neyi gösterdiğini açıklar. Peki neyi gösterir?

Veya, başka nasıl bir nesnel "şey" bulunursa bunu gösteriş oluruz?


O hade sonuç yargınızın meşruiyetinin olmadığını da kabul etmiş oluyor musunuz?


Evet özel bir duruma istinaden yapılan bir anoloji zaten bu.

Bir kere determine değil, belirli.

İkincisi, hiçbir yasa belirli değildir. Sizin kabul etmiş olmanız, o iki kuralın sınama karşısındaki değerini değiştirmez.

Bu paragrafı terimlere boğmanız hiç bir şey anlatamamanıza yol açmış. Evet Latince yazınca çok daha güzel geliyor kulağa, ama özeti bir cümle (ve maalesef yanlış bir cümle)

Bir de ben evrim teorisini ispatlamaya falan çalışmıyorum. O işi biyologlar yaptlar. Bu konuda bilimadamlarının, bilimsel yayınların görüşlerini öğrenin isterseniz. Ama H. Yahya gibi "zübük"lerden değil, bilimadamlarının kendilerinden...

Burada atladığınız bir şey var ki, o da evrim teorisi, bütün "kanıt"larının yanında (ki bunlar ancak fiziğinki kadar kanıttır), bir de açıklama ve öngörüde bulunma vasıflarına sahip.

Bunun yerine koyacağınız "bilimsel" açıklamanın, bu boşlukları da doldurması gerekiyor. Doldurabiliyor mu? Eğer doldurabiliyorsa, ne ala, buyrun yazın. Dolduramıyorsa....


Bilim, bilinemeyen şeyler üzerine kurulu açıklamaları kabul edemez. Birincisi, bunu gösterebileceğiniz, yanlışlamaya müsait bir sımana yolunuz var mı?

İkincisi, o plan nedir ve nerede yapılmıştır? Özellikleri, başı, sonu nedir?

Bu iki soruyu yanıtlayamıyorsanız, "plan"ınız, bilimsel değil, duygusal bir açıklama olur kalır...


1- Neden milyonlarca? Bunu nasıl hesapladığınızın yanında, soru şu:

Hangi bilimde hangi geçişte milyonlarca ara formunuz var (fizikte mi?, organik kimyada mı? nerede?) ki siz bunu evrim teorisinden bekliyorsunuz?


2- Bütün bunları nereden bulduğunuzu bilmiyorum, ama evrimi H.Yahya gibi bir şarlatandan öğrenirseniz olacağı budur. Bence ilk fırsatta açın bir bilimadamının yazdığı bir evrim kitabını okuyun.

3-Peki bugün olmayan ve bu uzuvlardan birini/birkaçını taşıyan fosillere ne diyorsunuz? Evet istediğiniz gibi milyonlarca değilsede, birkaç bin civarında olduğu biliniyor... Bu fosiller nereden çıktı peki?

Kısmen katılıyorum; bilimde her zaman yanıtlanmamış sorular olmak zorunda (Gödel paradoksları), fakat bardağa benzetirsek, bardak sürekli büyüme halinde...Biz su ekliyoruz, bardak büyüyor, dolayısıyla dolmuyor. Önemsiz görünen, ama önenmli bir ayrıntı...

Diğer söylediğiniz konusundaki fikrim de şu: Bilim, rönesans'tan sonra yeni bir yönteme geçti (Kopernik devrimini kastediyorum). Bu yöntem, nesnelerin ne için, neden, ne düşünerek hareket ettiklerini değil, esas olarak nasıl hareket ettiklerini anlamak yönünde idi. (Bkz. Kopernik, Galilei, Newton, Leibniz vd.)

İşte burada bir varsayım yaptı; nesnelerin bir kısmının davranışları, diğerlerinin davranışları ile mutlak paralellik (korelasyon) göstermektedir. Yani, eksik anoloji (daha fiyakalı olsun; false anology) geçerli bir yöntemdir.

Bunun üzerine şöylesi deneyler kabul edilir oldu; eğer gezegenler şu şu şu noktalarda ise, bunların arasında da muhtemelen doğruya en yakın mantıklı biçimde (bu elips oluyor) ilerlerler. Varsayım, uzaydaki nesneler de dünyadakiler ile aynı esaslara göre hareket etmektedirler varsayımı idi. (Bu varsayımın hala bir kanıtı olmadığı, ama herkesce her soruna yaklaşırken kullanıldığı açık.) İşte bunun kendisi bile bir eksik anolojidir. "Dünyada bütün leylekler siyahsa, uzaydaki leylekler de siyahtır" yargısından mantıksal açıdan hiçbir farkı yok.

Eğer bu yöntemi reddediyorsanız (ki saygı duyarım) hiçbir binaya girmemeli (binalar bu varsayımlara ve bunların sonuçlarına göre tasarlanmış ve yapılmıştır), hiçbir araca binmemeli, ve de hiçbir aleti kullanmamalısınız(şaşırtıcı ama bilgisayar da dahil). Çünkü bu bir varsayımdır ve bilimin temelini oluşturur. (okumayacağınızı bile bile bkz:Bilimsel Araştırmanın Mantığı)

Fakat bu devrimin bilim dünyasına kazandırdığı esas şey, bilimin somut sözler, yanlışlanabilir yargılar ve somut tahminler ile ifade edilmesini zorunlu kılması olmuştur.

Newton teorisi ne derece mantıklıdır? Herhangi bir ispatını vs. gören var mı? Sanmıyorum, ben de görmedim... Fakat yüzlerce yıl (yaklaşık 300 diyelim) kimsenin doğruluğundan şüphe etmediği bir teori olabilmesinin sebebi, "teleskoplarınızı şu gün şu saatte şuraya çevirirseniz, daha önce hiç görmediğiniz bir gök cismi göreceksiniz" demiş olması, daha da ötesinde bunun doğru çıkmış olması değil midir? Öyledir!

Evrim kuramı da aynı bilimsel devrimin mirası üzerinde yükselir. Hiçbir kuram gibi, önce bütün fosilleri bulalım, sonra kuram yaparız demek yerine, kuramı oluşturabilecek kadar kanıtı yeterli sayan bir yol izlemiştir (Newton da kayan tüm nesneleri incelemedi heralde kuramını yapmadan). Esas olan üç yönü vardır evrim teorisini, ve bunlar -hiç kusura bakmayın ama  Kopernik öleli yüzyıllar oldu- bilimsel bir teori ortaya atmak için zorunlu elemanlardır:

1- Evrim teorisi, somut sözler söyler ve teorinin içindeki tüm unsurlar, doğadaki nesnel varlıklarla açıklanabilir. Doğa dışı herhangi bir unsurun, mutlak herhangi bir varlığın -Thales öncesi fizikçilerde kaldı onlar- yeri yoktur. Örneğin, çevre koşulları dendiğinde ne demek istendiği açıktır, nettir. Tarif edilebilir. Bilimsel her kuramda da böyle olması zorunludur.

2- Evrim teorisinin dayandığı (size göre yeterli olsun ya da olmasın) nesnel kanıtlar vardır. 5 canlının belli organlarının yanyana olduğu resimlerden bahsediyorum mesela. Ya da fosillerden. Bu aynı zamanda diğer bilimlerle de bir uygunluk arzeder. Örneğin Jeoloji ile. Her ikisi de doğadaki her varlığın, küçük değişimlerle zamanla gelişerek (evrilerek) bugünkü hallerine geldiklerini söyler...

3- Evrim teorisi, geleceğe dair tahminlerde bulunabilir. Bu tahminler de baştan aşağı nesneldir. MEsela grip virüsünün her sene geçirdiği değişimler, kuş gribi vakası vd.

Kısaca söylemek gerekirse, yerine koyacağınız bilimsel teorinin, tüm bu özellikleri karşılaması gerekir. Eğer karşılıyorsa, ne ala. Fakat hiç sanmıyorum. İşte kanıt olarak ilk isteğim bunlardır. Sonra da teorinizi desteklemeniz.

NOT1: Size yanıt olmadı pek, ama bunları söylemek istedim yazdıkalrınızı görünce...
NOT2: Evet başından beri "bilim zaten eksik anoloji yapar" demek istiyorum, ama ısrarla (?) anlamayanlar vardı...

eklemek istediğim tek şey ise, bütün bu eğilimlerin yerleştiği kişileri "bilimselleştirmenin" yolunun internet sitelerinden geçmediği...