GenBilim
Türkiye Bilim Sitesi  
Anasayfa | Forum | Bilimler | Arşiv Tarama | GenKalem | Destek | Site Haritası | Linkler | RSS | Reklam | Arkadaşını Davet Et | İletişim
Kontrol Paneli Anasayfa arrow Forum Kontrol Paneli Kontrol Paneli Kontrol Paneli Kontrol Paneli Üye OlŞifre Hatırlat Kontrol Paneli
Sayfa: 1 [2]   Aşağı git
Yazdır
Gönderen Konu: yaratılışın kanıtları  (Okunma Sayısı 1358 defa)
0 Üye ve 0 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Uzman Üye
*****
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 302
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #15 : 31 Mayıs 2006 - 08:37:52 »

                     Evet senin bilim anlayışın için boş olabilir. Matematiğe bilim değil diyen birini kaale almıyacağım. OLgusal kanıtı olmayan sensin bu arada. Ne bekliyorsun Önüne bir cisim koyup işte Bu tanrıdır dememi mi? Yoksa Telekopla çekilmiş fotoğrafını mı?  Kuru laftan başka söyliyecek bir şeyi olanlar gelsin...
               
Logged

"Ne içindeyim zamanın, Ne de büsbütün dışında; Yekpare geniş bir anın Parçalanmış akışında," A.Hamdi TANPINAR "Murdar bir halden muhteşem bir maziye kanatlanmak gericilikse, her namuslu insan gericidir..." Cemil MERİÇ
Uzman Üye
*****
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 130
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #16 : 03 Haziran 2006 - 01:00:53 »

              1- Kendisi kainatın alt kümesi olan kainatın oluşma sebebi olamaz. Kendisi kainattan en az bir farzla eleman içermelidir ki kainatın oluşma sebei olabilsin.
               2- Varlık sebbi kainat olan kendisi kainattan bağımsız olarak var olamaz o halde, kainata bağlı olan var olamıycağına göre kainatı oluşturamaz. Bu nedenle varlığının kainatın varlığından bağımsız olması gerekir. Yeterince açık mı?

Burası yaratılışın kanıtları bölümü olduğuna ve ortada bu laf yığınından başka bir şey bulunmadığına göre, bunlara yanıt verelim.

1- Fizikte kaos denen bir şey vardır. Buna göre, birçok nesne ile ilgili detaylı yorumlar yapmak isterseniz, başaramazsınız. Yani, denge hali, ısı taşıma moleküler yapı, meteoroloji ve daha birçok konu ve alanda herhangi bir uyumdan, mutlak bir birlik halinden söz etemk olanaklı değildir (Bkz. S.Strogtazt (?) Introduction to Non-Linear Dynamics and Chaos*). Şu halde de makinenin işleyen parçaları anolojisi yerle bir olmuş oluyor.

Zaten destekleyen ne vardı ki? Eğer tam olarak kestiremiyor ve anlayamıyorsanız (kitaba bakmadan cevap yazmaya kalkmayın bence) nasıl bir mükemmellikten söz ediyorsunuz?

2- Yine fizikte, bir takım sistemlere "kendini tetikleyen sistemler" denir. Bu sistemler, harekete geçmek için dışarıdan herahngi bir şeye (etki, kuvvet, entropi, ne derseniz) ihtiyaç duymazlar. Keza, bunların da denklemlerinin çözümü yoktur ve nasıl davranacaklarını kestirmek hayli zordur (Bkz. Aynı kitap. Güneş sistemi genleşiyor mu, küçülüyor mu sorunsalı). Peki bu tip sistemler de "evrenin kendini varedecek kendinden bağımsız bir fazla elemana ihtiyacı vardır" önermenizi yanlışlamıyor mu?

Bu iki kavramı biliyor musunuz?

Neden ısrarla temellendirmenizi istediğimi anladınız mı?

Yaratılışın kanıtları bölümünde evrimin kanıtlarını istemenizin alnamı nedir?

Sorulara yanıt vermeden önce kitaba göz atacfak mısınız, yoksa her zamanki gibi mi olacak?

*Adamın adını yanlış yazmış olabilirim, ama aynı isimli tüm kitaplara bakabilirsiniz.
Logged

Kanıtlara dayanmayan her şey değersizdir.
Uzman Üye
*****
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 130
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #17 : 03 Haziran 2006 - 01:06:03 »

                     Evet senin bilim anlayışın için boş olabilir. Matematiğe bilim değil diyen birini kaale almıyacağım. OLgusal kanıtı olmayan sensin bu arada. Ne bekliyorsun Önüne bir cisim koyup işte Bu tanrıdır dememi mi? Yoksa Telekopla çekilmiş fotoğrafını mı?  Kuru laftan başka söyliyecek bir şeyi olanlar gelsin...
               

Sorduğum soruya yanıt ver(e)memişsin, ama benim söyleyeceklerim var yine...

Olgusal kanıtı olmayan bensem, sen "insan ve şempanze" başlığına bir göz at... Ama orijinal makaleye...

Evet önüme adam gibi bir tek kanıt koymanı bekliyorum. Ya da bilimsel bir makale... Burada kanıt vermekle yükümlü olan ben değilim, zira bence yatarılış fikrinin kanıtı filan yok! Varsa olgusal bir kanıtın, söyle. Yoksa da bilimsellik iddasından vazgeçmek zorundasın...
Logged

Kanıtlara dayanmayan her şey değersizdir.
Uzman Üye
*****
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 302
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #18 : 03 Haziran 2006 - 02:05:08 »

Termo dinamik: Q-W=U1-U2 enerji Denklemi. Kaos sistemler yada kendi kendini tetikleyen sistemler vs Enerjinin korunumuna tabidir. Eğer değilse O zaman Enerjinin korunumu yanlıştır. Carnot çevrimi en ideal çevrimdir ama uygulaması yoktur. Carnot çevrimi model çevrimdir ve diğer çevrimler bu çevrime yaklaştırılmaya çalışılır. Renkarne çevrimi, Otto çevrimi, Dizel çevrimi vs vs...
 

                                     Güneş sisteminin genişlemesi veya daralması enerji korunumunu ihlal etmekte midir? Eğer öyle ise neden hala Enerjinin korunu mu bir Kanun'dur. Kuram değil dikkat edin!

                                   
Alıntı sahibi: erdal ekrem bektaş
Keza, bunların da denklemlerinin çözümü yoktur ve nasıl davranacaklarını kestirmek hayli zordur.
  Başka çözümü olmayanlar da var! Hemde insan yapımı! Merak mı ettiniz?  Motorlar! Krank biyel mekanizmalı motorların genel denklemleri çözümü yoktur. O'nun için yeni nesil motorlarda TDCI, GTI gibi  ECU kullanılır. ECU motorun çeşitli çalışma şartlarında uzun deneyler sonucu oluşturulmuş, en yüksek verimi sağlayan optimal çalışma şartlarının haritalandırılmasıdır. Çeşitli duyargallardan (sensör) gelen bilgiler, harita üzerinde çakıştırılır ve uygun değerler ayarlanır. Eğer genel denkleminin çözümü olsaydı, duyargalardan gelen veriler, denkleme girdi olarak alınıp sayısal çözümlemeler sonucu elde edilen cıktı değerleri kullanılırdı. Bir difransiyel non linere difransiyel denklemin çözümsüz olması, o sistemin enerjinin korunu mu kuramını ihlal ettiğini gösterir mi?

                           
Alıntı sahibi: erdal ekrem bektaş
2- Yine fizikte, bir takım sistemlere "kendini tetikleyen sistemler" denir. Bu sistemler, harekete geçmek için dışarıdan herahngi bir şeye (etki, kuvvet, entropi, ne derseniz) ihtiyaç duymazlar. Keza, bunların da denklemlerinin çözümü yoktur ve nasıl davranacaklarını kestirmek hayli zordur
Çözümü olmayan ve nasıl davranacağı kestiremeyen sistemin, neyden nasıl etkilendiğinii yada etkilenmediğini nasıl belirliyorsunuz? Hel birde sistem dinamikse? Yani sürekli devinim halindeyse? 
Alıntı sahibi: erdal ekrem bektaş
Sorduğum soruya yanıt ver(e)memişsin, ama benim söyleyeceklerim var yine...
        Ben de burada sen gelsen diye nöbet bekliyordum! İki iletin aynı güne ait. Eğer bahsettiğin bu ise,           
                           
Alıntı sahibi:  İhsan Esentürk
1- Kendisi kainatın alt kümesi olan kainatın oluşma sebebi olamaz. Kendisi kainattan en az bir farzla eleman içermelidir ki kainatın oluşma sebei olabilsin.
               2- Varlık sebbi kainat olan kendisi kainattan bağımsız olarak var olamaz o halde, kainata bağlı olan var olamıycağına göre kainatı oluşturamaz. Bu nedenle varlığının kainatın varlığından bağımsız olması gerekir. Yeterince açık mı?
     

                                            Sen hayatında hiç fizik problemi çözdün mü? Bu konuda ciddiyim! Bir fizik problemini çözerken bak bakalım, sezgilerin ne kadar devrede. Matematiksel modelini oluştururken ispata mı dayanıyorsun, yoksa sezilerinle sistemin nasıl davranacağını mı kestiriyorsun? Önermeler gayet açık.  Grekçesiyle birlikte verdim anlamzsın diye ama normaldir....
                           Kanıt mı istediniz? Tabi memnuniyetle...



              Islatan sıvılar ve ince borularda yüzey gerilmeleri. Ağaçlar suyu bu sayede taşıyor daha sonra denklemlerinide veririm... Sizde bu matematiksel ifadenin hangi tesadüflerle sağlandığını açıklarsınız....





                     
           İki kuvetin eşitliğini ki öyle olması lazım, denge hali için 3 iletide anlatabildiğim birinin anlamasını beklemiyor. Ayrıca olgusal kanıt diyorsun buyur hala cevaplamadın. Bir de ne verelim bakalım,





                           Gördüğünüz şey, bir bakteri kamçısının benzeşim (simule) modeli, avatar resminde gördüğünüzde 4. resim . Kırk farklı parçadan oluşan ve bakteri kamçısına tam dönme hareketi yaptıran bu kimyasal eyleyicinin (motor) kademeli evrimle nasul meydana geldiğini açılayacak evrimci arkadaşlar arnıyor. biz buna indirgenemez komplekslik diyoruz. Darwin'de basite indirgenemeyen bir organ bulunursa kendi teorisinin geçersiz olduğunu söylüyordu. Buyrun söz sizin olgusal kanıt....
« Son Düzenleme: 03 Haziran 2006 - 02:41:56 Gönderen: İhsan Esentürk » Logged

"Ne içindeyim zamanın, Ne de büsbütün dışında; Yekpare geniş bir anın Parçalanmış akışında," A.Hamdi TANPINAR "Murdar bir halden muhteşem bir maziye kanatlanmak gericilikse, her namuslu insan gericidir..." Cemil MERİÇ
Yeni Üye
*
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 2
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #19 : 05 Haziran 2006 - 12:26:10 »

güzel bir konu şunu söylemek istiyorum ki eğer doğada her şeyin bir şey tarafından var edildiğne inanılıyorsa şu soru aklıma geliyor maddenin daha derinlerine indikçe ne görüyorsunuz boşluk ve bu boşluğu yaratan birilerinin oduğuna inanıyorsunuz peki şuna neden cevap veremiyorsunuz yada vermek istemiyorda kesip atıyorsunuz yaratanın neden bir yaratıcısı yok neden tanrı olmadık br şeklde ortaya çıkıpta insanları imtihana tabi tutuyor. bu kadar üsütn bir varlığın ötesi nedir nereden geldi. eğer o doğmamış ve doğurmamıştır diyorsanız şu cevap size yeterli sanırım. o zaman sizde bir noktaedan sonra herşeyin kendi kendine var olduğu gerçeğine inanıyorsunuz.
Logged
Uzman Üye
*****
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 130
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #20 : 06 Haziran 2006 - 10:53:49 »

Alıntı
Kaos sistemler yada kendi kendini tetikleyen sistemler vs Enerjinin korunumuna tabidir. Eğer değilse O zaman Enerjinin korunumu yanlıştır.

Bu cümleden ahreketle söylüyorum ki, bakmanı istediğim kitaba bir kez dahi olsun göz atmak ihtiyacı dahi hissetmemişsin. Bu tartışma da böylelikle bilim ahlakından yoksun bir tartışma oluyor. Namuslu bir bilim insanı, önce karşısındakini anlamaya çalışır. Bunu daha önce defalarca yazdım. Bilim, çünkü olgularla desteklenmiş bir tartışma etkinliğidir.

Ben bilim ahlakından yoksun bu tartışmayı sürdürmüyorum.

Eğer gerçek kanıtlarını varsa, çıkarın ortaya; işte sorular, işte kaynak. bütün kitabı buraya yazmaya mecbur değilim. Bakarsanız anlarsınız.

bu arada kanıt diye yuttrmaya çalıştıınız saçma figürünüze verilmiş cevapları tekrar okuyun,umarım anlayacaksınız.
Logged

Kanıtlara dayanmayan her şey değersizdir.
Sayfa: 1 [2]   Yukarı git
Yazdır
GenForum - Bilimsel Forumlar - Türkiye Bilim Sitesi  |  Katagoriler  |  Evrim (Moderatör: Alp Eren H.A.lî.M Kılıç)  |  Konu: yaratılışın kanıtları
Gitmek istediğiniz yer:  

Bu Sayfa 0.068 Saniyede 26 Sorgu ile Oluşturuldu
Forumda Arama                   Gelişmiş Arama
Sponsor Bağlantılar
Forum Duyuruları
Forumlarda görüntü kirliliğini önlemek için kayıt olduktan sonra profil resminizi güncellemeyi unutmayınız.
Forum Rütbeleri / Mesaj Sayısı
Yeni Üye < 10
Aktif Üye 10-29
Paylaşımcı Üye 30-49
Tecrübeli Üye 50-99
Uzman Üye > 100
Forum RSS