:) İtham mı? Ne ilgisi var?

Konuyla ilgili kaynak belirtmiştim. Orada ayrıntılı bilgiye ulaşabilirsin.


Senin sorduğun soruya cevap olarak bu isimleri ek olarak vermemiştim. Ayrıntılı bilgilere internetten ulaşabilirsin; fakat sitelerin çoğu ingilizce.

Bence de biraz ilgisi var  :smiley:
Çünkü şimdiye kadar birçoğumuzun haberi olmayan birşeylerden bahsettin ve karşı olarak bilinen iki kavramı paralel hâle getirdin.
Özellikle de İslâm kesiminin nerdeyse tamamının tamamen reddettiği bir konuda.
Onun için birkaç cümleyle kapanacak bir konu değil.

Referans gösterdiğin kişileri açıklasak bile sayısız müslüman bilim adamı içerisinde o zamanlarda da evrime karşı duran birileri var mıydı yok muydu acaba? Birkaç İslâm bilim adamının evrimi savunması o zamanlarda İslâm ile evrimin paralel gittiğini kanıtlayamaz. Haksız mıyım?

                                  Halim, kitaba ulaşamadığım için senden ispatlamanı istedim. Kitap senin elinde mevcuttur diye. Beni ilgilendiren kısmı abbasiler'e kadar olan dönem. Sebebini de asr-ı saadeti de kapsadığı için diye belirttim. İslamın ilerleyen yy'larında mezhepler ortaya çıkar. Hariciler, rafiziler, sünniler vs vs. İbn-i Sina da haricilerden olmakla itham edilir çoğu zaman. Beni ilgilendiren kısmı sünni İslam. Ne Kur'an da ne de hadislerde böyle bir yaklaşım yok. Hadislerin bir özelliği de Resulullah'a sorulan sorularıda içermesidir. Eğer İslam da evrim düşüncesi olsa idi, bunula ilgili sorularda gelirdi. Ben hiç rastlamadım. İnsanların canlıların birden bire yaratıldıklarına delil, mucizeler karşısındaki tutumlarıdır.
                                   Hz Ebu Bekr'in tutumuna, Hz İsa'nın suda yürümesiyle ilgili makalede tartışırken atıfta bulunmuştum. Resululah'ın Hz Ebu Bekr ile ilgili sözleri onun tavrının ölçü olduğunu gösteriyor. Miraçtan sonra ne demişti, henüz Resululah'ı görmeden? İşte bu bakış açısı, Onlar'ın canlıların birden bire yaratılmalarında bir behis görmediğinin delilidir.
                                   İmam Gazali, "Sebepler her zaman sonucu gerktirmez, sebeplerin sonucunun aynı çıkması Yaradan'ın güvenirliğindendir " der. Bu yaklaşımı nedensellik üzerine kurulu hiç bir felsefeyle bağdaştıramayız. Bu bilim felsefesi içinde geçerli, ki söylendiği nokta bilimle ilgilidir.
                                  Benim elimde de bir kitap var. Agust Bebel'e ait. Şimdi sırf kendi savımı ispatlamak için bu kitaptan alıntı yapsam bir çok arkadaşımız rencide olur. Batının İslam'a nasıl baktığını merak ettiğim için almıştım, ama büyük bir hayal kırıklığı yaşadım. Sadece bazı kişiler böyle söylüyor diye doğru kabul edemeyiz şüphesiz. İspatlamanı istememin sebebi, kitapta yazılanları tartışabilmekti. Kaynağa internet üzerinden ulaşamadığımı onun için belirtme ihtiyacı duydum.
                                    Lütfen, tartışırken hassasiyetlere özen gösterelim. Özellikle inançlar konusunda. İslam aleminde de evrimi savunmuş kişiler olabilir. Bugün de varlar. Peki bugün ki kişilere bakarak, İslam da evrim düşüncesi vardır veya yaratılışa paraleldir diyebilir miyiz bir yy sonra? Ki "Akıllı tasarım" demeyi bile yanlış bulurken "evrim" den bahsetmek, bana garip geldi açıkcası, hem de İslam'ın tüm halleriyle yaşandığı bir dönem için.
                                    Hassasiyetlerimi aktarabildiğimi umuyorum. Kitaptan özetleme yaparak tartışmada muğlak kalan noktaları aydınlatırsan sevinirim, şayet kitap sende mevcutsa...

ömcelikle tasavvuf ile islam tamamen bir biriyle özdeş olan unsurlar olmasalarda bir birleriyle bağlantılıdır ama tammanasıyla aynı değildir tasavvufta alllah olma arzusu yada amacı vardır ve ibadetleri bu arzuyla pekiştirme süretiyle bu amaca ulaşmaya çalışır ama islamda ise sadece iman sözkonusudur ve bu imanın gerktirdiği unsurları yerine getirme yada daha eski dönemler için kuranı yorulayarak bu yorum üzerinden yaşantısını yönlendirme vardır evrim gerçekten olmuş bir olay olabilir ama bunun için değişimi kavramak gerek

merhabalar arkadaşlar konuya dahil olmak ve olmamak arasında kararsızken kendimi mesaj yazarken buldum,
amacım konunun gidişatını saptırmak değil belki küçük bir parantez açıp sonrasında parantezi kapamak,
meselenin mezheplere bakış açılarına yorumlara gelmiş olması sebebi ile ve alperen'nin kavram ve kelimelere yüklenen anlamlardaki değişmeleri belirtmesinden yola çıkarak bilimin kelimelerin anlamlarına yaptığıı hizmetten bahsetmek istiyorum,kur-an'ı kerime baktığımızda sizi alaktan yarattık der,burada ki alak kelimesi önceleri beyaz kan  olarak anlamlandırıldığı ve sonraları alak'ın beyaz kan değil beyza sıvı olduğu kanatine varıldı. şimdilerde bilimin ışığında sizi bir zigottan (bir dişi ve bir erkek hücresinin birleşmesinden) yarattık olarak anlamlandırılıyor bilim ilerledikçe alak'a nasıl bir anlam yüklenir Allahu alem. Demek istediğim bilim ilerledikçe kelimelere ve mesajlara verilen anlamlar değişim gösterir.Bana göre bilimin başka da bir espirisi yok.
aynen bu örnekteki gibi geçmiş çağlarda kimler neler söylemiş kaynaktan kaynağa ve kaynağı kaleme alanın inancına, değer yargılarına ve bilime olan yakınlığına göre değişim gösterdiği gibi şimdi konuşan arkadaşlarında kendilerinin yüklediği anlam ve inançlar işin içine girince kavram kargaşalarının  kaçınılmalığı  ortaya çıkıyor.

                       "Salat" dua değil namazdır. İsterseniz mealinde dua ve namaz kelimeleri olan iki ayeti karşılaştırabilirsiniz. Zaten dua arapça kökenli bir kelime. Bir şey iddia ederken, ne söylediğinize ve hangi anlamlara geldiğine dikkat edin. Ve korkmayın İslam sahipsiz değil! Onca Alim yetişti 14 yy da ve inanın çok titizdiler ayetleri yorumlarken, çevirirken veya bir hüküm verirken. Keşke biz de o kadar titiz davranabilsek! Sayın Raif konumuz bu başlıkta evrimin varlığı veya yokluğu değil. Bu başlıkta İslam tarihinde evrim düşüncesini inceliyoruz. Ve benim itiraz ettiğim nokta Abbasilerden önceki dönemle ilgili yorumun muğlak olması. Bir şeyler yazmış olmak için yazmak, hoş değil açıkcası...
                         Sevgili Birgül'ün değindiği nokta güzel ancak eksik. "Alak" aynı zamanda kan emen parazit anlamınada gelir. Kaldıki, ayet yorumlar, özelikle mecaz anlamlar taşıyanlar birden fazla anlam taşıyabilir. Abdul Kadir Geylani'in  40 farklı anlamıyla yorumladığıda olmuştur. Said Nursi bir başka ayeti, günümüz teknolojisinin tüm enerji kaynaklarını içerecek bir anlama delalet ettiğini açıklar ve belirtir. Bu gibi durumlar da kesin böyledir demezler samimi olanlar, bu anlama gelebilir ama en doğrusunu Allah bilir derler. Ayetlerin çok anlamlı olması, Kur'an'ın asırlardan bağımsız ve tüm asırların üzerinde oluşunun bir delili ve sonucudur.
            Halim:
                              "Ceza" zaten hak ettiği karşılığı verin demek. Hak ettiği karşılığın ne olduğuna göre değişir, hiç bir zamnada eziyet etmek olarak algılanmamıştır. Her fiilin bir bedeli vardır, ve suçun bir cezası. Eziyet etmekten kastın ne ki? Kaldı ki "fıkıh" ilmi İslam hukukuna hastır.

                  Ali BULAÇ:Zaman gazetesi- http://www.zaman.com.tr/?bl=yazarlar&trh=20060426&hn=278071
                                 
                 Konuyu dağıtmak istemem ancak, fevri yorumlardan kaçınılmasının sağlıklı olacağını vurgulamak istedim.                   
                 

öncelikle gerçek anlamını bulabilmek için ilk olarak indirilen yerdeki arapların genel olarak konuştukları dildeki sözcüklerin anlamlarına bakmak gerek ve sonrada indirilen yerdeki insanların sözcüklere yükledikleri anlama  ama ne olursa olsun odönemim dilinden dışarı çıkamayız çünkü bu kelam odönemdeki insanların anlamaları için indirilmiştir eğer bu insanlar anlatılanları anlamayacaklarsa anlatılanın hiçbir önemi yok bu bakış açısıyla biz kuranı yorumlamalıyız ve ona anlam vermeliyiz maalesf bunu yorumlayan alimler bunu dikkate alarak değil sadece yaşadığı zamandaki manasına göre yapmakla birlikte hadisleride işin içine katarak ve belli belirsiz hadislerin güvenilir kabul edilmesi doğrultusundada yorum getirerek sözcüklere daha değişik anlamlar yüklemişlerdir bu sayedede din denen kavram ortaya çıkmıştır aslımda bunun altında yatan temel unsur peygamberin dini anlatamama olyıdır yada ozamanın insanları bunu algılayamamışta olabilir bu iki durumdan kaynaklanan bilgi eksikliğinden dolayı maalesef anlatılmak istenen temel mantığın kavranamaması sonucunda güvenin gtirdiği kabullenme oluşmuş ve dolayısıyla insanlar daha değişik yönlere sapmış ve günümüzdeki din alayışı ve mezhepler oluşmuştur ve bu kabullenme öyle noktaya çıkmıştırki peygamberi insanlar tanrılaştırmıştır günümüzdeki efendimiz sözü bunu ifade etmektedir