GenBilim
Türkiye Bilim Sitesi  
Anasayfa | Forum | Bilimler | Arşiv Tarama | GenKalem | Destek | Site Haritası | Linkler | RSS | Reklam | Arkadaşını Davet Et | İletişim
Kontrol Paneli Anasayfa arrow Forum Kontrol Paneli Kontrol Paneli Kontrol Paneli Kontrol Paneli Üye OlŞifre Hatırlat Kontrol Paneli
Sayfa: [1]   Aşağı git
Yazdır
Gönderen Konu: sonsuz diye bir durum var mı gerçekten.  (Okunma Sayısı 624 defa)
0 Üye ve 0 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Aktif Üye
**
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 18
Üyelik Bilgileri
« : 17 Kasım 2008 - 13:08:46 »

bana öyle geliyor ki sonsuz denen şey bilim adamlarının hesaplarında ulaşabilecekleri noktadan ilerisini tanımlamak için geliştirilmiş bir durumdur. yani sonsuzluk yoktur, her şey sonludur.
bir kaç örnek vermek gerekirse
1 cm lik bir uzunluk birimini sonsuz parçaya bölebilirz deniyor.sonsuz sayıdaki bu parçaları toplayınca elimize 1 cm lik bir uzunluk kalrsa sonsuz sayıdaki bir grup toplanınca sonlu ve sayılabilir bir hale gelmiş olmuyor mu?
Bu işin maddi kısmı, bir de felsefi kısmı var, şöyle ki,
elimizde bir kilo et var diyelim bunu sonsuza bölmeye çalışırsak küçük et parcaları önce en küçük organik boyut olan hücreye kadar iner. hücreden sonra bölmeye devam edersem hücre zarı, çekirdeği, endoplazmik redikulüm gibi ortaokuldan hatırlyacağımız organellere ineriz. bunları da bölünce elementlere oradan da atoma ulaşırız. atomu da çekirdek proton ve nötron gibi parçalara kadar ineriz.  eee, et nereye gitti? yani biz eti bölmüş mü olduk sizce? on bin milyar parça :) ya inince elimizde et mi var yoksa atomlar mı?
Diyelim ki küçük parçalar da et sınıfında olsun, sonsuz sayıdaki et parçası yine bir kilo yine 4 kişilik bir aileyi doyurur. Eve sonsuz et aldım ama anca dört kişi doyabiliyor. Bütün kainat hayvancılık yapsa o et de sonsuza gider elimizdeki et de sonsua bölünebiyor o zaman ikisi eşit midir?
Su 2 hidrojen ve bir oksijenden oluşuyorsa üçe bölünce elimizde su olmuş oluyor mu?  Bir bardak su da bir baraj su da sonsuzluk açısından aynı sayılmaktadır.
işi dağıtmadan toparlayacak olursak sonlu bir büyüklüğü sonsuza bölmek ne demektir , sonuçta bu sonlu bir büyüklüktü zaten...
sayı doğrusu sonsuza gider, peki 99 ile 100. cm ler arası da sonsuza bölünebilirken sonsuz sayıdaki sayıların arasındaki iki birimin arasının da sonsuza bölünmesi nasıl olabilir? güüüçcücük bir parça, üyesi olduğu bütünle nasıl aynı büyüklükte olabilir?
« Son Düzenleme: 17 Kasım 2008 - 13:14:49 Gönderen: kesim kesgin » Logged
Uzman Üye
*****
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 179
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #1 : 18 Kasım 2008 - 16:55:04 »

bence sonsuzluk gerçekten var. bu konu hakkında bilgi sahibi değilim ama sonsuzluk kavramı mantıklı geliyor. sonuçta bize sayılar öğretilirken ' bu da son sayıdır daha yok' denmiyor. yani sayıların sonu yok. e bir de diyorlar maddeler atomlardan oluşur bilmem ne her zaman bulabildiklerini en son olarak kabul ediyorlar. yani dediğin gibi açıklayamadıklarına sonsuz diyorlar. burası mantıklı .insan bilmediği bulamadığı birşeye bu sonuncudur ötesi yok diyemez. ucunu açık bırakmışlar sonsuz demişler. bence..
Logged

you live what you learn...
Aktif Üye
**
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 15
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #2 : 21 Kasım 2008 - 11:10:05 »

senin sölyediğin tamamen algı durumu..bizim algımıza sonsuz olan bi başka organizma için olmaz..anlıyormusun..içinden cıkılamayacak bir durum bu..şuanki bilgimizile çözme şansımız malesef yok..hala emekliyoruz..kurcalama bence;)
Logged
Uzman Üye
*****
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 179
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #3 : 21 Kasım 2008 - 16:09:41 »

tamam işte ben de onu demek istedim.. biz birçok şeyi keşfedemedik. belki keşfettiklerimiz yüzde 1i bile değil. bunu bilmiyoruz. o yüzden de sonsuzluk kavramını kullanıyoruz. başka organizmalar açısından düşünmedim insan olarak:DD
Logged

you live what you learn...
Uzman Üye
*****
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 168
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #4 : 24 Kasım 2008 - 09:42:32 »

Bilmiyorum niye sonsuzluğu çok düşünmüşüm hepte bi yerde tıkanmışım onuda anlıyamıyorum çok garip bişey gibi ama şöyle düşünüyorum siz bişeyi parçalamak diyorsunuz eti parçaladınız mesela gitti gitti gitti atom proton derken durdu peki ya durmadıysa bizim bildiğimiz o kadar ama bilmediğimiz şeyler varsa tıkandı
Şimdi başka bi taraftan bakalım biz dünyadayız dünya güneş sisteminde güneş sistemi samanyolunda samanyolu uzayda peki yaa uzay nerde? Nerde başlıyor yada nerde bitiyor?İşte bunlara cevap bulursak belki o zaman bi şansımız olur ama yine belki diyorum çünkü bende bilmiyorum ondan sonra ne olduğunu...Umarım ne demek istediğimi anlamışsınızdır yani sonsuzluk şu anda kimsenin tam olarak bilemeyeceği sadece yorum yapabileceği bişeydir zaten bu yüzden adı sonsuzluktur...
Logged

''ALİ_ALP''
Aktif Üye
**
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 18
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #5 : 24 Kasım 2008 - 19:02:20 »

aslında benim anlamaya çalıştığım felesefi yönü değil. felsefi olarak biri var der biri yok der bu subjektiftir. ben maddi olarak soruyorum.matematiksel olarak bir cm yi de sonsuza bölebiliyoruz 1 km yi de. ikisi eşit mi yani şimdi?
Logged
Uzman Üye
*****
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 168
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #6 : 25 Kasım 2008 - 14:29:57 »

Bunu ne sen ne ben cevaplayabiliriz çünkü bilmiyoruz zaten eğer matematikse zaten bilmediğimiz için sonsuz diyoruz çünkü ne başlangıç yeri bellidir nede bitiş yeri yani son terimi bellidir
Logged

''ALİ_ALP''
Global Moderator
Uzman Üye
*****
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 306
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #7 : 29 Kasım 2008 - 22:28:54 »

aslında benim anlamaya çalıştığım felesefi yönü değil. felsefi olarak biri var der biri yok der bu subjektiftir. ben maddi olarak soruyorum.matematiksel olarak bir cm yi de sonsuza bölebiliyoruz 1 km yi de. ikisi eşit mi yani şimdi?

Bunu sayı doğrusu üzerinde düşün. Bir cm, sayı doğrusu üzerinde biri, bir km de yüz bini göstersin. Bu durumda 1/sonsuz = 100000/sonsuz diyebiliyorsan ikisi birbirine eşittir.

Yalnız yukarıda ortaya sürülen örneklerin pek çoğu olaya bakışın yanlışlığından kaynaklanıyor. Fiziksel bir uzunluğu, kütleyi, maddeyi sonsuza bölemezsiniz. Fiziksel olarak en kısa mekan aralığı diye bir şey vardır. Ama bu sonsuz kavramının olmadığını da göstermez.

Şuraya bir göz gezdirin bakalım, belki işinize yarar;

http://www.genbilim.com/component/option,com_smf/Itemid,114/topic,218.0
Logged

Matematiksel buluşun itici gücü mantık değil, hayalgücüdür
Aktif Üye
**
Offline Offline
Mesaj Sayısı: 18
Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #8 : 03 Aralık 2008 - 16:53:06 »

aslında benim anlamaya çalıştığım felesefi yönü değil. felsefi olarak biri var der biri yok der bu subjektiftir. ben maddi olarak soruyorum.matematiksel olarak bir cm yi de sonsuza bölebiliyoruz 1 km yi de. ikisi eşit mi yani şimdi?

Bunu sayı doğrusu üzerinde düşün. Bir cm, sayı doğrusu üzerinde biri, bir km de yüz bini göstersin. Bu durumda 1/sonsuz = 100000/sonsuz diyebiliyorsan ikisi birbirine eşittir.

Yalnız yukarıda ortaya sürülen örneklerin pek çoğu olaya bakışın yanlışlığından kaynaklanıyor. Fiziksel bir uzunluğu, kütleyi, maddeyi sonsuza bölemezsiniz. Fiziksel olarak en kısa mekan aralığı diye bir şey vardır. Ama bu sonsuz kavramının olmadığını da göstermez.

Şuraya bir göz gezdirin bakalım, belki işinize yarar;

http://www.genbilim.com/component/option,com_smf/Itemid,114/topic,218.0

evet konu aslında matematik yönümün zayıflığından geliyor elmalarla armutları karıştırabiliyorum dolayısı ile.faydalı yaklaşımın için teşekkür ederim
Logged
Sayfa: [1]   Yukarı git
Yazdır
GenForum - Bilimsel Forumlar - Türkiye Bilim Sitesi  |  Danışma Kürsüsü  |  Soru-Cevap (Moderatör: İhsan Esentürk)  |  Konu: sonsuz diye bir durum var mı gerçekten.
Gitmek istediğiniz yer:  

Bu Sayfa 0.086 Saniyede 27 Sorgu ile Oluşturuldu
Forumda Arama                   Gelişmiş Arama
Sponsor Bağlantılar
Forum Duyuruları
Forumlarda görüntü kirliliğini önlemek için kayıt olduktan sonra profil resminizi güncellemeyi unutmayınız.
Forum Rütbeleri / Mesaj Sayısı
Yeni Üye < 10
Aktif Üye 10-29
Paylaşımcı Üye 30-49
Tecrübeli Üye 50-99
Uzman Üye > 100
Forum RSS