GenForum - Bilimsel Forumlar - Türkiye Bilim Sitesi

Evrim Teorisi denince akıllarda ilk canlanan görüntü bu bir çok insanda .Sizde de Evrim Teorisi ile ilgili aynı görüntü oluşuyor mu?

Saygılarımla...



EKLER :
   
http://www.fonditos.com/includes/imagen.php?ruta=/var/www/fonditos/www/wallpapers/1024x768/02547.jpg

http://www.evrim-teorisi.org//index.php?option=com_content&task=view&id=10&Itemid=25

her ne kadar darvın bunu acıklasa da bir teoriden öteye gidememiştir....kii  ölede kalacaktır...

İnsanın maymundan geldiği düşüncesi,evrim karşıtlarınca bu konuda bilgisi olmayanları kandırmak için söylenmiş kocaman bir yalandan fazlası değildir.Açık söyleme gerekirse insanlar atalarının maymunlar olduğu düşüncesine pek sıcak bakamzlar bu analayışla karşılanabilecek bir harekettir çünkü malesef insanların kendilerini dünyadaki bütün varlıklardan üstün görmek gibi bir saplantıları vardır.
  Burda anlaşılması gereken nokyta İNSAN VE MAYMUNUN ORTAK ATADAN GELDİĞİdir.(Bir benzetrme yapacak olursak; bir dişinin yumurta ana hücresinden gelişen yumurtalar  farklıdır.İleride de birbirlerinden farklı canlılar oluşturacaklardır.Ancak başlangıca dönecek olursak her ikisi de aynı yumurta ana hücresinden oluşmuşlardır.)
ve hayır EVRİM bir teoriden çok daha fazlasıdır,bu kanıtlanmıştır ve kanıtlanmaya da devam etmektedir.

bu konuda tartısmaya girmek istemiyorum..ben biyoloji mezunuyum..ewrim teorisini bir döenm boyunca ders olarak aldım ve bilimsel olarak nasıl yaklasıldıgını ve nelerın kanıtlandıgını da biliyorum....o bir TEORİİİ....

iyide burası bir bilim sitesi burda tartişmicaksan nerde tartiscan ezgi abla gibi konuşunda guzelce bilgilensin insanlar

girmek istemiyorsan zorlayamayız tabi.Ama sen biyoloji bölümü mezunuysan ben de genetik bölümü öğrencisiyim.Annem biyoloji öğretmeni.Bu sebeplerden dolayı ve özel ilgi alanıma girdiği için yaklaşık 10 senedir evrimle ilgileniyorum ve elim egeçen her şeyi okuyorum. Yazık biyoloji okumuş ve evrimi anlayamamış olan bir insan olman gerçekten üzücü.

ise;

O zaman teori kelimesini açalım lütfen. :cheesy: 



...TeOrİ terimi,bilimde,günlük kullanımınkinden çok farklı anlama sahiptir.Teori kelimesinin kullanışı,bilim adamlarının hipotez olarak kastettiklerine yakın gelir.Bilimde teori hipotezden daha kapsamlıdır.Newton'un yer çekimi teorisi ya da Darwin'in doğal seçme teorisi gibi,bir teori,bir çok durumun sebebini açıklar ve çok büyük çeşitlilik gösteren doğa olayları açıklamaya girirşir.Böyle birleştirici bir teori,eğer teorilerin öngörüleri,yapılan gözlemlerle ve sürdürülen denemelerle ayakta kalmıyor ise bilimde geniş bir şekilde kabul edilmez.Hatta,iyi bilim adamları teorilerin dogma haline gelmesine izin vermez.Örneğin şimdi çok sayıda evrimle uğraşan biyolog,doğal seçmenin,fosil kayıtlarda gözlemlenen evrimsel tarihi,yalnız başına açıklayıp açıklamayacağı konusunda kuşku duymaktadır...*




* : http://www.genbilim.com/index.php?option=com_content&task=view&id=3352

işte boyle ya hadi devam devam guzel şeyler cıkmaya bşaladı peki bişey sorcam evrim teori degildir diyenlerin dayandıgı şeyler neler peki mesela bu galiba kor bagırsaktı evrim kalıntısı falan diyorlardı onun gibi

http://www.evrim-teorisi.org//index.php?option=com_content&task=view&id=26&Itemid=46 :a10:



http://www.evrim-teorisi.org//index.php?option=com_content&task=view&id=16&Itemid=25 :wink:

http://www.evrim-teorisi.org//index.php?option=com_content&task=view&id=25&Itemid=45 :a12:

[/color]
http://www.evrim-teorisi.org//index.php?option=com_content&task=view&id=28&Itemid=48 :a14:
http://www.evrim-teorisi.org//index.php?option=com_content&task=view&id=86&Itemid=25 :a8:
[/color]
http://www.evrim-teorisi.org//index.php?option=com_content&task=view&id=84&Itemid=96 :seytan:
[/color]
http://www.evrim-teorisi.org//index.php?option=com_content&task=view&id=57&Itemid=81 :uzayli:
[/color]ı
http://www.evrim-teorisi.org//index.php?option=com_content&task=view&id=29&Itemid=49 :a4:

[/color]
http://www.evrim-teorisi.org//index.php?option=com_content&task=view&id=4&Itemid=39 :cheesy:



Henüz Biyoloji 2.sınıf öğrencisi olarak Evrim Teorisini öğrenmeye çalışıyorum bu yüzden açtığım konular ya da verdiğim cevaplar alıntılardan oluşuyor.Henüz kendi cümlelerimle açıklayacak kadar hakim değilim teoriye.Ancak şu anki bilgi düzeyim ve düşünme tarzıma göre evrim teorisinin mantıklı ve geçerli olduğunu düşünüyorum. Bu yüzden eklediğim alıntıların kendi fikirlerimi yansıttığı kanısındayım.


Saygılarımla...

  Evrimden kastımızın ne olduğunu ve kimin evrim görüşünü bilip de ona karşı çıktığımızı belirledikten sonra evrime karşı olup olmadığını tartışabiliriz. Mesela, darwin den önce lamarck ın teorisi vardı ve pek de itibar gördüğünü söyleyemeyiz. Darwin zamanında ise yanlışsam düzeltin daha dna konusu açıklığa kavuşmuş değildi.O yüzden evrim meselesini sadece darwin ile kısıtlı tutmak pek de mantıklı olmaz.  Türlerin kökeninde darwin doğal seleksiyon kavramını kullanır ki bu doğal seleksiyon gerçekten de var olan önemli bir kavramdır ama temel problem, acaba doğal seleksiyonun ve mutasyonun evrim için yeterli olup olmayacağıır darwin açısından soruna bakarsak. Bence sadece bu iki kavram yeterli değildir çünkü doğal seleksiyon tek başına yeni bir tür türetmek için yeterli değildir ve mutasyonların da %99.9 unun zararlı olduğunu biliyorsunuz zaten.Ki evrimcilerin üzerinde durduğu en önemli mutasyon örneği de insanda ki oraklı kan hücrelerinin mutasyon sayesinde daha fazla kan taşıyabilecek hale gelmesidir. Darwinden sonra ise neo-darwinizim denilen yeni bir akım ortaya çıktı ki bu neo-darwinizstler içerisinde Hoimar von Ditfurth belki de kendi içersinde en tutarlı olan darwinizttir.
  Başlangıç için gerekli olan laf salatasını geçersek eğer, evrim teorisi hakkında ne yazık ki çoğu insan, insanın maymundan geldiği sanrısı dışında başka br şey bilmez. Buna karşı çıkanda çoktur çünkü dinlerde evrimin yeri yoktur aynı zamanda da atamızın maymun olması ihtimali bile bize hakaretmiş gibi gelir ama bu önyargıları geçersek ve evrime tarafsız bir bakış açışıyla bakmaya çalışırsak çok ilginç şeylerin varolduğunu görebiliriz. Evrime illa da tanrı konseptine düşmanmış gibi bakmamak lazım. Evet, canlılar çevreleriyle sürekli iletişim halindedirler ve bazı değişimler de kaçınılmaz şekilde gerçekleşecektir ama ciddi anlamda tek bir hücreden insana kadar uzananan bir evrim mevcut mudur işte bu konuda henüz kesin bir görüş belirtemiyorum. Çünkü olması gereken ara formların çoğu kayıp halen yani evrimi desteklemesi gereken arkeolojik kalıntılar halen kayıptırlar. Bununla beraber insanın gen yapsının doğadaki canlılarla çok fazla miktarda benzerlik göstermesi de kafamı kurcalamıyor değil.Mesela,İnsanın gen yapısı şempanzeye yüzde 98 oranında uyuyor. Temel enstrümanlar aynı, yani protein-gen ortaklığı bütün canlılarda ortak ve kaçınılmaz bir şekilde bizi diğer canlılara bağlıyor. İnsanın diğer canlılardan hangi farkla ayrıldığını sorarasak buna verebileceğimiz cevap genelde düşünebilmek oluyor. İnsan düşünen bir hayvan mıdır o zaman?

  Bu arada son olarak şunu da söyleyeyim, bilim de duygusallık olmaz yani genbilim adına sahip bir sitede insanların birbirine mantık çerçevesine sığmayacak eleştirilerde blunması bilime yakışmaz. Eğer bu meseleyi tartışacaksak, ki ben cidden çok isterim bu meseleyi tartışmayı, kırmadan dökmeden ama yeri gelince de eleştirileri,bilimsel olmak şartıyla, çekinmedem söyleyebilmeliyiz. Herkese saygılar, iyi bir tartışma ve fikir alışverişi dileğiyle.

  Merhaba.Öncelikle herkesten özür dilemek isterim,kimseyi kırıp dökmek istemedim ama  arkadaşımızın da "ben biyoloji menzunuyum,evrimin ne olup olmadığın biliyorum, burda tartışmam bile" demesi açıkcası doğru değildi.Ama ben kendi adıma Serap'tan ve diğer herkesden özür dilerim ve evet bu konuyu burda tartışmayı gerçekten çok isterim.
  Öncelikle evet evrimi ilk ortaya atan Darwin değildi.Onun asıl başarısı evrim  düşüncesine saygınlık kazandıracak ve onu kanıtlayacak bulgular toplamak oldu ve açıkçası kilisenin Lamark'a gösterdiği tepkiden korkarak çok uzun bir süre sessiz kaldı ancak sonunda fikirlerini açıkladığı zaman pek çok kişin tepkisini çekmekle beraber pek çok kişinin de saygısını kazandı.
   Her mutasyonun zararlı olmadığını biliyoruz.Ancak yararlı mutasyonların kısa dönemde etkisini göstermeyeceğini düşünüyorum.Çünkü bu mutasyonun canlının yaşamına önemli bir etkisi ortaya çıkmaz en azından bu bir anda olmaz.Örneğin bir hastalığa karşı mutasyonla bağışıklık kazınmış biri bu mutasyondan haberdar olmayacaktır.Çünkü hastalıktan etkilenmez.Aksine zararlı bir mutasyon hemen göze çarpar çünkü canlıyı kötü etkiler.Aynı örneği verecek olursak mutasyon sonucu bağışıklığını kaybetmiş bir bireyde bu hemen ortaya çıkar.
  Ayrıca zararlı mutasyonalrın geliştirdiği sağlıksız bireyler doğal seleksiyonda elenirler.
  Fosiller konusuna değinecek olursak ,fosil oluşumu hiç de kolay bir olay değildir.Her canlının fosil oluşturmasını beklemek çok saçmadır.Bir düşünün fosil oluşması için canlının ölüsü ya bir lav kalıntısında,ya dayanıklı kayaların arasında,buzullarda...vs. de sıkışması gerekir ve halıiyle bu her zaman mümkün değildir.Bunu çok güzel bir kanıtı vardır:
KOELAKANT soyu tükendiğine inanılan bir balıktı.Bulunan bütün KOELAKANT fosillerinin yaşı 200 milyon yıldan fazlaydı.Sonra 1938 de okyanusta canlı bir KOELAKANT yakalandı.Eğer bu canlı 200 milyon yıl fosil bırakmadan yaşayabilmişse,canlıların evrimdekibazı basamaklarının fosillerini olmamasına da şaşmamak gerekir.
Bna rağmen bir çok ara formun fosilleri bulunmuştur.Tabiki şu an size onların isimlerini sayamam ama bunu bir kez daha araştırıp bu formların isimlerin ve ulaşabilirsem resimlerini sizinle paylaşmak isterim.

=) Vala yazık ellerinize yıllar önce tartışılmış çözülmüş Evrim Teorisini yeni tartışmayamı aldık?
siz tartışın bende izlicem.)
 Ve Evrimi destekleyen arkadaşlarımıza sorum:
Maymunda Apendiks yok ama İnsanda var nie? Evrim bir evulasyon diğilmi?peki neden Maymunlarda yok?
Hadi göreym sizin tartışmanızı=)

bir kere dediğin çok saçma=) "evrim bir evulasyon değil mi?"  EVOLUTİON=EVRİM .evulasyon ise evolution'un türkçeleştirilmiş hali=) Evet evrim bir evrimdir eğer onu soruyorsan.Ayrıca maymunla insanın bir çok ortak yönü var evet çünkü ortak atadan geliyorlar.Asıl yanılgı burada zaten insan maymundan gelmiyor kii!!  =) Dolayısıyla farklı yönlerimizin olması gayet doğal.Eee bizi insan yapan da o zaten...

Tartışmaya mudahile etmicektim ''bir kere dediğin çok saçma=) '' sözüne göre beyin  hücrelerimi titrettin tartışma kemerlerini giyin=)...   :sapursupur:
Bir...''EVOLUTİON=EVRİM .evulasyon ise evolution'un türkçeleştirilmiş hali=)''
yazıyosn... Evrim(Tekamül) ama Evrim kelimesi Darwinin yalnış ve saçma teorisine göre evulasyon kabul olunur ...kimlere göre? Darwinci -lere göre tabi=)) ama Evolüsyon kelimesi günlük dilde gelişme,olgunlaşma,safha safha kemale erme manalarının yanı sıra,sadece teknik ve dar manada Darwinizm-i değil, canlılar aleminde iç ve dış tesirlere ortaya çıkan mutasyon ve transformasyonları ifade etmek için de kullanılmaktadır..arkadaşm bu  manada bu sebeple, evolüsyon(tekamül)evrim) kelimesiyle yeni ve eski bütün Darwinci fikirleri kast ediyor(Yani yalnış ve Saçma fikirleri)


İki.....''evulasyon ise evolution'un türkçeleştirilmiş hali=)'' yinede yalnışsın arkadaşm..Evolüsyon Latinca menşeli kelimesidir türkçe diil...ayrıcada Evolüsyon kelimesi kullanıldığında evolution kelimesi daha kullanılmamaktaydı...

Şimdi Tartışmaya devam ediceksen edelim ben artık konuya girdim...her türlü soruna cevapla hazırım Akıllı arkadaşm..

Saygılarımla!!!

işte size evrimin anlamları

evrim

Canlının tür olarak gelişmesi, bir canlıyı diğerlerinden ayırt eden morfolojik ve fizyolojik karakterlerin gelişmesi yolunda geçirilen bir seri değişme olayları. evulasyon
T. : tekâmül  Lat.: evolvere: açılmak  İng.: evolution  Fr.: évolution  Alm.: Evolution, Entwicklung   


yani ingilizce evulution=evrim,evulasyon manasına geliyor

kaynak=tdk


evrimin manasını ogendigimize gore devam edebilriz;)


bu arada beyler bayanlar su lutfen ben tartışmam olayları kalsın adam gbi tartışalım ne oluyor ya herkeste bi hava ayıp dimi  :a14:

Evrim var mı yok mu[/color] tartışmasına girmek istemiyorum.Bu başlığın açılmasının sebebi evrim teorisi ile ilgili yanlış anlaşılmaları düzeltmeye çalışmaktır.Sayın Hacıyev evrim teorisinin mantıksız ve saçma olduğunu düşünüyorsunuz fikrinize saygı duyarım ancak burada evrim teorisinin geçerli bilimsel bir teori olduğunu düşünen arkadaşlarla birlikte evrim işleyişi ve mekanizmaları üzerine tartışmak istiyorum.Nasıl ki siz evrim teorisinin geçersiz olduğu görüşünü benimsiyorsanız bende tam tersini bilimsel ve anlamlı bir teori olduğunu düşünüyorum.Eğer evrim mekanizmaları üzerine konuşmak istiyorsanız bu başlığı kullanmanızı rica edeceğim. Bilgi karmaşıklığı olmaması için evrim teorisi yoktur fikrini bu başlıkta tartışmaya açmamanın daha iyi olacağını ve bu başlığı evrim teorisinin herkesteki yanılsamaların ne olduğunu öğrenmek ve bilimsel olarak aslında anladığımızla uyuşup uyuşmadığını gözlemek için açılmıştır.

Sayın Hacıyev Sorularınız ve yanıtlarınız için bu linki kullanabilirsiniz;
http://www.evrim-teorisi.org//index.php?option=com_content&task=view&id=55&Itemid=79

Saygılarımla...

sonuc olarak apendiks işe yarıyor yani

Apendiks ile ilgili eklediğim alıntıyı sildim çünkü akademik anlamda yeterince bilgim yok.
Saygılarımla...

mesajım boşa gitti desene

Evrimin işleyişinden ve işleyişinden sorumlu mekanizmalardan başlayalım.İlk canlıyı bir şekilde oluşmuş kabul edip o zamandan bu zamana kadar ageçen sürede   sürede neler olmuş olabilir hangi mekanizmalar iş görmüş bu çeşitliliK sağlanmıştır ?

Evrim Konusunda yeterince bilgi sahibi olduğum söylenemez ama yinede yorum yapmak istedim.
Biyolog ve Genetik mühendisi arkadaşlara bir sorum olacak.
Acaba insandaki genlerin çalışma mantığı bir gen bir protein ilkesine göremi gerçekleşiyor yoksa birden çok genin karşılıklı etkileşimi sonucumu gerçekleşiyor?Yada tersi.
insanın genlerinde  acaba işe yaramaz yada işe yaramadığını varsaydığımız dizilişler varmıdır?
İnsanın gen dizilişinde önceden işe yarayıpta günümüzde işe yaramayan genler varmıdır?
yani çöp genlerimiz varmı?
teşekkürler.
(esasında yorum yapacaktım ama sorular ilk önce gelsin)

Arkadaşlarım sizden rica ederim eğer bi konu hakkında bilginiz varsa tartışalım, yoksa sizin düşünceleriniz size benim düşüncelerim bana kalsın.

Apendiks konusunda Evrimciler bu organın işe yaramadığını kanıtlıyo(yalnış sonuçlarla)..
 Bu reklam diğil: Babam Genel Cerrah 15 yaşından Apendiks ve onu gibi yaptığı emeliyyatlarına izleyici olarak katıldım....Ve Apendiksle ilgili Rus,Azeri proflar tarafından yazılmış kitaplar okudum.....
 bu bilgilerin İst. Univ.-de bir profla Apendiks konusundada tartıştık ama tabi kabul etmedi cunki kadın Evrim teori desteklisi....ayrıcada böle bi cevap verdi Tavşanların Apendiksi immün savunmada rolü vardır ama İnsanda  gereksiz bir Organ diye cevap vermişti....

Onur İlk değişmeden önce eklediğin yazını okudum.....arkadaşım o yazılar Evrim yönünden yorumlanmış...
Ardakaşlarim burda herkesin subyektif yazısına(ama kendi bilgi yazısına) saygım vardır bir-birimize saygısız şekilde hitapta bulunmayalım..

Saygılarımla!!

İnsanlar bir konuda fikir belirtmeden, soru sormadan önce sizden izin mi alacaklar? Sizin düşünceniz sizeyse yazmayı verin bir zahmet.

Sayın Utku..
abicim bir soru sorsaydın bari=) hepsine cvp-lamak isterdm ama sorduğun soruların cevapını nasıl kısaltıp buraya yazayım diye düşünmek bile zor...

 Link:
DNAmiz.com (http://dnamiz.com)
bu sitede dolaşmanı tavsiye ederim ayrıca GenBilim-in( Genbilim.com] (http://www.genbilim.com) kendi bilim Haberlerindede bulabilirsin..


Linkleri düzelttim. Bir de arka arkaya mesaj atmamaya özen göstersek, mesajlarımızda Türkçe kullanmaya dikkat etsek nasıl olur? -spike-

Dna'mızın %2 gibi gibi bir kısmı anlamlıydı zannedersem geri kalan çok büyük bir kısmın işlevi olmadığı düşünülüyor.
Genlerin çalışma mantığı ile ilgili derinlemesine blgi sahibi olmamakla birlikte bir gen bir enzim işleyişi olduğunu hatırlıyorum.Yazdıklarımda hata payı yüksek olabilir sadece aklımda kalan cevaplar.Saygılarımla.

Tartışarak öğrenmeye devam etmeyi teklif ediyorum , en azından benim gibi bu teoriyi yeni yeni araştırmaya başlamış arkadaşlar ve daha tecrübeli olanlarla birlikte ortaya güzel bir ürün çıkartabiliriz.

Öncelikle kafamızdaki evrim tanımı ne ( biyolojik anlamda) önce bunda bir anlaşalım daha sonra sırasıyla mekanizmaları üzerine kafa patlatalım ve canlılık tarihine acemice de olsa bir giriş yapalım.
O zaman evrim nedir ? Bakalım Sayın hocalarımız bu konu üzerine neler söylemişler;

"Çoğumuz  kuantum kuramını ya da Einstein'ın Özel görelilik ve Genel görelilik kuramlarını anlamayız; ama anlamamamız bu kuramlara karşı çıkmamızı gerektirmez!"Einsteincılığın" tersine,Darwincilik konusunda bilgisi olan olmayan ahkam kesiyor. Sanırım Darwinciliğin bir sorunu da, Jacques Monod'nun dediği gibi,herkesin bu kuramı anladığını zannetmesi."

Richard Dawkins(Kör Saatçi,s:III)



"Evrim kuramı biyolojinin tek birleştirici kuramıdır. Bugün evrim kuramı olmadan biyolojideki birçok olay birbiri ile ilgisi olmayan,ilginç fakat pek fazla anlam taşımayan bilgiler yığını olacaktır."

Aykut Kence (TÜBA Bilimsel Toplantılar Serisi:2)



"İnsan denen canlıyı ele aldığımız zaman onun bir Homo erectus(dik yürüyen),bir Homo faber(alet yapan),bir Homo lingua(konuşan/dili olan),bir Homo symbolicus(soyutlayabilen),bir Homo curiosus(araştıran) ve bir Homo sapiens (akıl sahibi) olduğunu görüyoruz. Bunların tümü insana özgü. İlginç olan ve özellikle vurgulanması gereken husus, insan dışında hiç bir primatın bunları,hatta bunlardan birini bile gerçekleştiremediği gerçeğidir... İnsan,bütün bu özelliklere sadece kendisince geliştirilen,yalnızca onda olan bir özellik,yani "kültür" sayesinde ulaşabilmiştir. Kültür nedir? Kültürün çok çeşitli tanımları arasında, tarih öncesi dönem arkeolojisi(prehistorya) uğraşanlarca yaygın olarak benimsenenlerden birine göre "kültür,doğanın tüm oluşturduklarına karşı,insan tarafından meydana getirilen her şeydir." Kültürün kalıtımsal ve/veya içgüdüsel olmadığı,aksine edinsel olduğu ve zaman içinde tek tek her insanın,çevresinde yaşayan diğer bireylerden öğrendiği davranış ve tepki eğilimleri olduğu vurgulanmalıdır. Başka bir deyişle de kültürde devamlılık,kuşaktan kuşağa geçme,kısacası süreklilik esastır."

Güven Arsebük, BTD Temmuz 1995, 332.sayı


"Evrim kuramı biyolojinin tek birleştirici kuramıdır. Bugün evrim kuramı olmadan biyolojideki birçok olay birbiri ile ilgisi olmayan,ilginç fakat pek fazla anlam taşımayan bilgiler yığını olacaktır."

Aykut Kence (TÜBA Bilimsel Toplantılar Serisi:2)


Canlılık tarihi,fosiller ve diğer kanıtlarla belgelenmiş haliyle,sürekli olaral değişen canlı formlarının,durmak dinlenmek bilmeden milyonlarca yıl boyunca üzerinde ikamet edişlerinin hikayesidir.Canlılar evrimleşir.Her bireyin ait olduğu ailenin bir tarihi olduğu gibi her türde canlılık ağacının bir dalıdır ve bu ağaç atasal türler boyunca zaman içinde çok eskilere uzanır.Örneğin,kahverengi ayı ile kutup ayısı gibi birbirlerine çok benzeyen türler,ortak bir atayı paylaşırlar.Bu ortak ata,canlılık ağacı üzerinde oldukça yakın bir geçmişe sahip bir dallanma noktasını temsil eder.Buna karşılık,çok eski zamanlarda yaşamış olan bir atasal tür aracılığı ile bütün ayılar aynı zamanda sincaplar,insanlar ve diğer memelilerle akraba olurlar.Tüyler ve süt üreten meme bezleri memelilere özgü özellikler listesinin sadece iki örneğidir.Eğer bütün memeliler ortak bir atadan türemişlerse,prototip bir memelinin olması gerektiğini tahmin edebiliriz.Memeliler,kuşlar ve sürüngenler ve diğer omurgalıların hepsi çok daha önce yaşamış ortak bir atayı paylaşırlar.Bütün ökaryotların nesillerini birbirleri ile karşılaştırdığımızda bulduğumuz benzerlikler,çok daha geniş akrabalıkların olduğunun kanıtıdır.Canlılığın izlerini çok daha eskilere doğru takip edersek,yeryüzünde 3,5 milyar yıl önceleri yaşamış olan ilk prokaryotlara ait fosilleri buluruz.Bu fosillerdeki bazı yapıların kendi hücremizde de bulunduğunu gözlemleyebiliriz.Örneğin:evrensel genetik kod bunlardan birisidir.Bütün canlılar birbirleriyle bağlantılıdırlar ve bu akrabalıklarının temeli,yeryüzündeki canlıların ilk ortaya çıktıkları zamandan bugün görülen çeşitliliğe ulaştıran evrim sürecidir.Evrim,biyolojinin diğer bütün temalarını birbirine bağlayan ve biyolojiyi birleştiren bir temadır.

Campbell - Reece 6.baskıdan çeviri Bölüm 1 sayfa 12-13
Çeviri editörleri: Prof.Dr.Ertunç Gündüz-Prof.Dr.Ali Demirsoy-Prof.Dr.İsmail Türkan




Latince evolvere=gelişmek fiilinden gelen evolusyon " evrim " kelimesi çok geniş kapsamlı bir bilim dalını ifade eder...

Evrim nedir?

Bir organizmanın dünyada görünmeye başladıktan sonra geçirdiği gelişim öyksünün filogenez olduğunu biliyoruz.Jolojik devirler boyunca dünyanın ekolojik koşulları değişmiş canlılar buna uyum sağlamaya çalışmışlar,uyum sağlayamanlar daha doğrusu kendilerine uyum sağlayabilme yeteneği önceden verilmemiş olan "doğal seleksiyon" türler yok olmuş kalanlar ise yeni koşullara gerek yapısal,gerekse fonksiyonel değişikliklere katlanabilmişlerdir.İşte canlıların bu amaçla geçirdikleri değişikliklere transformasyon,yaşam biçimindeki olanlara ise divergens adı denilir."Latince di=birbirinden,vergere=eğmek,eğilmek,meyletmek".Bu süreç,yeni türlerin oluşumuna,yeni tür oluşumu ve yeni organizasyon tiplerinin ortaya çıkmasına neden olur.Bu da evrim"evolusyon" anlamına gelir.Biyolojik evrim birbirini takip eden nesiller boyunca meydana geldiği için,sadece soyaçekim karakterlerine bağlıdır.Bu da genetik informasyonun değişimi ile gerçekleşir.

Evrim,filogenez sırasında meydana gelen yapısal"transformasyon" ve yaşamsal"divergens" değişiklikler yeni tür oluşumuna,bu da yeni organizasyon tiplerinin ortaya çıması ile gerçekleşir.

Prof.Dr.Yalçın Şahin (Bilim Teknik Yayınevi Yaşambilim)



Evrim'in tanımlamak gerekirse (kısa bir şekilde) zannedersem yukarıdaki yazılar bu tanımı yapmış olacaktır.Peki  evrim madem bu tanımlar gibi bişey o zaman nasıl işler neler meydana getirir,bunun kuvveti nedir ki bu kadar önemli bir yer işgal etmiş biyoloji de.
2.Adım olarak şu sorulabilir zannımca ;

Nedir bu evrimin mekanizmaları ?

Evrim bir süreç olduğuna göre bu sürecin ilerlemesini(sıçramalar ve geri çekilişlerle) sağlayan belirli mekanizmaların varolduğu kesin.
İlk akla gelenler heralde mutasyonlar,çevreye uyum,doğal seçilim vb.
Ama ben bu noktada katı formüllerden ziyade bunların bir bütünün parçası,birbiriyle ilişkili olarak düşünüyorum.(bilimsel olmayabilir)
Özellikle genlerin mutlak bir doğruymuşçasına hiç değişemeyeceğini söyleyemeyiz ve çevreden hiç etkilenmeyeceğinide.
Kuantum dünyasında bir foton nasıl tüm deneyi ve gözlemi değiştirebiliyorsa DNA veya RNA nında etrafında sürekli etkileşimde olduğu çevrenin etkisi altında olduğu düşünülebilir.
Nasılki insan kendi toplumunun bir yaratığı ise bir toplum yaratıcısıdır da aynı zamanda bunun gibi birbiri içerisinde iç içe geçmiş bir ilişkiler ağı ile tanımlamak mümkün tüm bu mekanizmaları.
DNA (canlılık) etrafındaki düzensizliğe karşı enerji ile var olarak nasıl bir öbekleşme ve düzen yaratma gayreti içerisinde ise bir bütün içerisinde davranıyor.
Doğal seçilim biraz en başta bana edilgen geliyor daha aktüel dünyanın dayatmalarının sonucu gibi.Ama potansiyel(virtüel-fiilileşmemiş) olarak canlılığın barındırdığı tüm tarihi boyunca edindiği yada kodlanan bir kendini dayatma durumuda var.(mutasyonlar bunun hafif dışa vurumu)
lafı fazla karıştırmadan  şöyle söyleyelim
Hem aktif dünyanın dayatmaları hemde kendisini sınama gayreti içinde olan canlılığın potansiyel içeriği bu mekanizmalar üzerinden kendini var ediyor.KArşılıklı sarmal bir ilişki mevcut gibi.Tek yönden etkilenen değil bir çok yönden hem etkileyen hemde etkilenen bir mekanizma gibi.İşin içine biraz KAos ve kuantum da gireceğe benziyor.Evrim biraz buralarda da saklı bence.hem mikro hem makro ölçekli bir konu.

kamil bence biraz daha normal davran yanlış anlama ama boyle kızma yani.tartışmicaksan logout orda  yukarda sagda abi

Spike Lİnk için teşekkür ederim..Türkçem yeni olduğu için gramarım zayıf Sizi anlıyasınız diye elimden geleni yapıyorum...

Onur böyle bir bilgini zahmet çektiyin için teşekkür ederim...link verseydin bence..
Tartışma teklifimin şöle oldu herkes kendi bilginisini kullansın ne biliyosa ne araştırmışsa paylaşsın ve Herkesin Subyektif düşüncesine saygım var yazmışdım Bu kadarda sert şekilde teklifimi alınmayın....

  Şimdi sayın kamil.akıllı arkadaşım.Öncelikle terbiyeden bahsediyorsun kendin seviyesizileşiyorsun,buna bir açıklık getirelim lütfen.
İkinci olarak  Türkçem yeni diyorsun türkçe hakkında ahkam kesiyorsun ben onu da pek anlamadım doğrusu.Hangisi gerçek bi karar ver istersen."evulasyon" cevabını zaten ismail TDK sözlüğü onaylı olarak vermiş benim daha fazla bir şey söylememe de gerek yok.Ama ben zaten evulasyon türkçedir demedim, sadece  "türkçeleştirilmiş halidir" dedim.Nasıl television'u türkçeleştirip dilimize televizyon olarak aldıysak o da öyle yani bilmem anlatabildim mii....
      Ayrıca Onur'un dediği gibi evrim var mı yok mu onu tartışmak istiyorsan farklı bir konu başlığı altında aç onu tartış.Biz burada evrimin işleyişini tartışmayı düşünüyoruz yani en azından bizim aydınlanmamızı engelleme lütfen.saygılarımla(!)
 Şimdi asıl konumuza gelecek olursak Utku bildiğim kadarıyla bir gen-bir proteine göre işlemiyor,yani aynı genin farlı proteinleri etkilemesi söz konusu olabilir ama açıkcası şu an kesin biir şey söyleyemem,araştırmam gerek.Çöplerimize gelicek olursak evet onlar varlar ve oldukça da fazla yer kapladıklarını biliyorum.Bildiğim kadarıyla şu anda ne işe yardıkları hala araştırılıyor ancak benim fikrime göre evrimin önceki basamaklarında kullandığımız ve artık ihtiyacımız olmayan gen dizileri olabilirler.

yalnız utku şunu eklemem gerek.Evrim sıçramalar ve geri çeklişlerle işler demişsin.Bildiğim kadarıyla evrim hiç bir zamn geri yönde işlemez.Sadece durgunlaşır ama ağır ağır da olsa hep ilerler.

Sayın Hacıyev önerin ve ilgine teşekürler. Herkes bildikleri ile katılsın ;katılmasın değil ama bildiklerimizi bir plan dahilinde (tartışmanın işleyişine göre sunarsak) daha verimli olmaz mı  ?

Sayılarımla.

Evet haklısınız orada bir hata yapmışım sözü Gould'a bırakırsak:

"Organik tasarımın daha yüksek gelişiminde düzenli bir ilerleme yoktur. Bunun yerine, uzun süren değişmezlik ya da çok az değişme dönemleri, bir de bütün sistemi yaratan bir evrimsel patlama olmuştur. Yaşam tarihinin ilk üçte iki ilâ altıda beşlik kısmında, dünyada yalnızca moneralar yaşamıştır, ve “daha düşük” prokaryotlardan “daha yüksek” prokaryotlara giden hiçbir düzenli ilerleme kaydına rastlanmaz. Benzer şekilde, Kambriyen patlama biyosferimizi doldurduğundan bu yana, temel tasarımlara hiçbir ekleme olmamıştır (az sayıda tasarım içindeki –örneğin omurgalılar ve damarlı bitkiler gibi– sınırlı gelişmelerden bahsedebilsek bile"

Bellirli dönemler durgunluk sayılabilecek cılız ilerlemeler kimi dönemlerde ise sışramalar yaşanıyor.
Bunları yaratan nedir ?
neden sıçramalar ve değişmezlik dönemleri yaşanıyor bunları yönlendiren nedir hangi sistemlerdir?

Sayın Nazlı...
Ben burda kimsenin terbiye konusuna temas etmedim..
Türkçeme geldiğimizde türkçem yeni olsada Türkçe genetik terminlerinde anlayışım kendime göre var...Evulasyon kelimesi ayrıca Türk gramarıyla ilgisi yok Evulasyon bir terim.
Aslına baraksak benim içinde hiç hoş diğil böyle basit bir laf üzerinde tartışmamız.

Ben Evrim Teori tartışmasına karışmak istemiyordum, sadece bir soru  sormuştum yani Evrimde Kullanılan ve Kullanılmayan organlar ve Adaptasyon(i sorum Apendiksle ilgiliydi ama cevapsız kaldım malesef).

İzin verirseniz sorumu yenileyelim..
''Evrimde Kullanılan ve Kullanılmayan organlar ve Adaptasyon''-la ilgili ne gibi düşünceleriniz ve bilginiz var?
 Saygılarla!!

Sayın Onur arkadaşım ben senin teklifine karşı diğilim tabi söyledğin gibi olacak.))

merhaba!yazdıklarınızı okudum!!bencede hala günümüz teknolojisiyle insanların soyunun maymunlardan mı gelip gelmediğini bulamıyoruz!tabii darwinist değilseniz benim düşüncelerime hak verirsiniz:Dben bu konu hakkında bir çok kongrelere gittim ve her yerden aldığım sorun şu:biz maymunmuyuz.bunun için çok araştırma yaptım ve halada yapmaktayım.bence bu biz insanlar için çok önemli bir konu.bu konu sadece bilim adamlarını değil toplumuda ilgilendiriyor.benim araştırmalarıma göre insanın kanında roysroys maymunun kanından bir parça var.bunun kanıtıda biz kan gruplarımızı söylerken ör:A Rh(+) diyoruz.
işte burdaki Rh ifadesi maymunun kanından biz de de olması açıklığında.bana katılır yada katılmassınız.saygı duyarım..ama bence bu konu göreceli..bana sorarsanız biz maymundan mı türedik yoksa dini bilgiler yönünden mi bende hala karmaşıklar içindeyim:s

Evrime basamak basamak bakmak yerine bir ağacın dalları şeklinde bakmalıyız yani bir alt form hemen bir üst formu oluşturacak gibi düşünmekten ziyade dallanarak bir gelişim olarak düşünsek daha iyi olmaz mı? Biz insanlar ve maymunlar ortak bir atadan geliyoruz sonra o ortak ata daha da gerilerde başka bir atadan geliyor ve bu böyle köke kadar gidiyor olmalı.Ancak bizim egoistliğimiz var ve bu egoistlik kendimizi doğadan üstün görmemize sebep oluyor bu var olan egoistliğimize bir de eklediğimiz başka ön kabullenmeler bizi iyice yalnızlığa ve üstün görmeye sebep oluyor. Böyle olunca da Dünya'yı yok etme potansiyeline sahip diğer türlere saygısız bir canlı grubunu oluşturduğumuzu düşünüyorum.

Saygılarımla... 

  KAMBRİYEN HAKKINDA;
Bunu bir makaleden örneklerle açıklamak sanırım daha aydınlatıcı olur.  Canlılar uzun süre bekleme evrelerinde sonra ani sıçrayışlarla çeşitlenirler.Genel olarak baktığımızda herhangi bir konudaki değişiklerde aynı kuralın geçerli olduğunu döyleyebiliriz.Bu diyalektik yasa fizikten kimyaya tarihe hatta büyük hasatlık salgınlarında da geçerlidir.Örneğin bir mikrop vücuda girdiğinde belli bir süre bekler ve saldırmak için en uygun zamanı kollar.Bunu evrim için de geçerli olduğunu savunabiliriz sanırım.
   Evrim süreci ani sıçramalar sonucu bir dengeye ulaşır ve bu denge bir sonraki sıçramaya ya da yeni bir kesintiye dek devam eder.
  Kambriyen dönemi öncesi yaryüzünün yaşadığı 4 büyük buzul çağından biri-ve en uzunu(yaklaşık 1 milyar yıl)- yaşanıyordu.Bu dönemde tamamı buzullarla kaplı bir süper kıtadan söz ediliyor.Buzul çağının bitmesiyle ve kataların birbirinden ayrılıp yeni kıtalar ve okyanuslar oluşumuyla ortam şartları çok daha elverişli hale geldi.
   Tüm bunlara ek olarak bu dönemde dünyadaki oksijen miktarı ve yoğunluğu arttı.Bu elverişli koşullar uzun zamandır birikmiş olan ve patlamak için fırsat kollayan evrimsel değişiklikleri tetikledi.

(umarım  açıklayıcı olmuştur=) )

Sayın kamil,
Eminim "akıllı arkadaşım"  lazfını beni çok akıllı bulduğunuz için söylemişsinizdir(!)Eminim hiç bir saygısızlık amacı taşımamaktadır(!)Çok saf biri gibi gözüküyorum heralde...
  Evulasyon kelimesinin Türkçe dilbilgisiyle şöyle bir bağlantısı var,eğer dil bilgisi kurallarına bakarsan bu kelimenin türkçe olmadığını yabancı bir dilden dilimize girdiğini anlayabilirsiniz.Her neyse bu kadar saçma bir konuda daha fazla tartışıp zamanımı harcamaya hiç niyetim yok .
   Adaptasyon konusuna gelince...Bir kere evrime girmeden adaptasyondan söz etmek pek akıllıca olmaz.Zaten adaptasyon burada anlatılabilecek kadar basit bir olay değil hele hele evrimi kabul etmeyen birine anlatmak imkansız da denebilir.Ancak sizin apendikse olan takmışlığınızdan dolayı kısaca söyle bahsedebilirm.Adaptasyon canlının değişen yaşam koşullarına uyum sağlamasıdır.Bu uyum sağlama (organlar açısından inceleyecek olursak) var olan organların körelmesi,işleyiş biçimlerinin değişmesi ya da yeni organların oluşması şeklinde olabilir.Yani(maymunlardan gelmediğimiz üstüne basarak) sorunuza cevap ermek için şunu söyleyebilirim bizde olan bir organın onlarda olmaması ya da onlarda olan bir organın(örneğin kuyruk) bizde olmaması oldukça doğal bir olay.Çünkü biz zaten evrimsel basamakta onlardan çoookk uzun zaman önce ayrıldık.Bilmem anlatabildim mi..
   Benim size söyleyebileceğim başka bir şey yok,lütfen burada evrimi tartışmamıza müdahele etmeyin.Hem sizin hem bizim değerli zamnlarımıza yazık yani...
Hayatta başarılar,dilerim siz de bir gün gerçeği görürsünüz....

Sayın arkadaşım Nazlı:
Peki Apendiksin şimdiki yaşam koşullarına uyugun olarak hiçbir görevi olmadığını söyluyorsun, bu konuda Genel Cerrah doktoruy-la ve ya Dahiliye doktoruyla Apendiksin insan vücutunda hiç bir rolü olmadığını sordunuzmu?(herhalde bu konuda onlar daha geniş ve net şekilde biliyor biz okuduysak, onlar bu işin sanatıyla yaşıyorlar).....

Genel Olarak bu konuya temas edersek:
 Darwin'in hareket noktalarından biri olan benzerliğin evrime hiç de temel olmayacağını bu şekilde ortaya koyduktan sonra, onun diğer hareket noktaları sayılan,kullanılmayan organların zamanla güdükleştiği ve Lemarck'ın, türlerde sonradan kazanılan özelliklerin veraset yoluyla sonraki nesillere geçtiği iddiasının da hiçbir geçerliğinin olmadığını belirtmeliyiz.
Bir az mantıksız yanıt gözükebilir ama düşünelim biraz
Örnek verirsek:İnsanlarda fazla kullanılan  uzuvların, bilhassa kasların geliştiğini görürüz, derken mesela  Halter yapan bir insanda zamanla,özellikle kol kasları çok iyi gelişir.Fakat haltercinin çocuğu, hiç de güçlü kol kaslarıyla dünyaya gelmez, onunda babası gibi kaslı olması için halter yapması gerekir diğilmi?
 Yadaki;
Kullanılmayan uzuvlarn zamanla köreleşerek sonraki gelen nesillere aynı şekilde intikal ettiği belirtiyor.
Kullanılan uzuvlar ise geliştiğini söylüyor.
Lamarck(cik) -ğın yazdığı mantıklı bir sözünü fowardlayım=)
''Zürafa uzun ağaçlara boynunu uzatma lüzumunu duyduğu için, boynu anormal uzanmıştır''
Lamarck amca  hayatda yaşamış olsaydı realda böyle bir soru sormak isterdim:
Sayın Lamarck amcam ve onun teorisini desteklemekte olan arkadaşlarım: Hayvanlar arasında hangi hayvan varki boyunu uzatıp o uca ağacların yapraklarından yemek istemesin.Bir inek gördüğü ağaçalar saldırıp yaprağını koparıp yer, acaba bu zavallı ineğin boyu nie zürafenin boyundan kısa? Hiç düşündünüzmü?( Bir az konuya basit örneklerle temas etdim ama her halde anladınız ne demek istediğmi)''

Bir sorumda(kusura bakmayın soru sormak benim hastalığımdır Darwin amca) Darwin-in ''Yılanın ayaklarını zamanla güdükleştiği'' değerli cümlesine olcak=)
Buradaki çelişki herkesin görebileceği ölçüde açıktır.Eğer canlılar aleminde bir tekamül söz konusu ise, yılan solucan gibi bir hayan iken ,ayakları uzamış olgunlaşmış ve uzun ayaklı hale gelmiş olması beklenir.Peki kabul ediyorum yılanın ayakları uzun şeklinde olmasını,sonrada diyor ki yılan ayaklarını kullanmadığı için ayaklar gitti(bodurlaştı yani)
Eğer yılan dünyaya at gibi ayakla dunyaya gelseydi,ayaklarını bas baya kullanırdı diğilmi?Peki niye kullanmayıpta surungen hale gelsinki?Bir yandan yılanın,kullanılmadığı için ayaklarının adeta yok seviyesinde bodurlaştığı iddia edilirken ber yandan sürüne boynunun uzadığını iddia etmek bir çelişki değilmi?
Hımm? siz Ne derseniz?
Çok merak ediyorum sorumun cevaplarını :a6:

aklım karıştı ya ?

KÖRBAGIRSAK: Birçok türde , eskiden işlek olan yada yakın akraba gruplarında hala işlevine devam ettiren birçok körelmiş yapı bulunur.İnsanda 100'den fazla bu şekilde körelmiş yapı vardır.Örneğin apandix (körbağırsak ) insan besininin farklı olduğu devrelerde işler haldeydi.Bugün kuslarda, papağanlarda bulunmamasına karşın tavuklarda , kazlarda ve deve kuşlarında bir çift ve oldukça büyük olup, sindirimde rol oynar.Bununla beraber serçeler gibi daha evrimli kuşlarda küçülmüş ve bir lenf organına dönüşmüştür.Memeli hayvanlardan atlarda ve kemirgenlerde özellikle sellulozu sindiren hayvanlarda uzun bir kör bağırsak vardır.Primatlarda kısa bir apandix halindedir.Bugün ameliyatla alınması insanın sağlığına olumsuz bir etki yapmaz aksine enfekte olduğu zaman hayatı tehlikeye sokabilir.


Hacettepe Universitesi Fen Fakultesi Biyoloji Bolumu Prof Dr. Ali DEMİRSOY Yaşamın Temel Kuralları Cilt I /Kısım I /Sayfa: 655

Ayırca körelmiş organlar ile ilgili http://evrimcik.cjb.net/ sitesinin makaleler kısmını okuyabilirsin.

Darwin ve Lamarck gen kavramını bilmiyorlardı onların söylediklerini çağımızda yorumlak kolay elbette.Ancak bilim özellikle de biyoloji orda kalmadı.Bunu sizde biliyorsunuz.
Ayrıca ayak oluşturmanın artı bir özellik katıp katmadığı sorgulanabilir zira solucanlar 400 milyon yıldır var ama ayakları yok değil mi ? Ayrıca, milyonlarca yıllarla ve farklı yaşama alanlarında binbir türlü etkenlerin sonucunda oluşan bu değişimlere bu kadar basit çıkarsamalarla o zaman bu böyledir böyle olmalıydı gibisinden sonuç getirmeye çalışmak ne kadar doğru.
Evrim teorisi Darwin'in ölümüyle son bulmadı veya onun dedikleri eşittir evrim teorisi demek değildir.Elbetteki özünde onun fikirleri yatıyor ancak aradan geçen bir yüz küsür sene var bunu görmemezlikten gelemeyiz.

Saygılarımla.

Bir kere ben "apendiksin şimdiki yaşam koşullarına uygun olarak hiç bir görevi yoktur" gibi bir söz söylemedim.Apebdiks hakkında da çok bir bilgim yok ve ben BİLMEDİĞİM KONULAR HAKKINDA YORUM YAPMAK taraftarı değilim.Bu uygulamayı sana da öneririm eminim hayat boyu işne yarar yani...Ha apendiks hakkında bilediğim tek şey olak şunu söyleyebilirim:bağışıklık sisteminde bir lenf sistemi organı olarak iş görmektedir.Yani işe yaramaz falan değildir.Her neyse bu önemli değil.Ben orada sadece adaptasyonın ne demek olduğunu anlatmaya çalışmıştım,ama suç bende hiç uğraşmamalıydım bile çünkü anlamayacağın belli idi...
  Zürafalar konusuna gelince,senin de demiş olduğun gibi o Lamark'ın teorisi,DARWİN'İN DEĞİL!!
   Yılanlar konusuna gelecek olursak evet ayakları güdükleşti=) ha haha çok komiksin cidden.Sana tekrar -boşa bir çaba olduğunu bilerek- şunu anlatmaya çalışayım:Yılanlar soğuk kanlı hayvanlardır.Vücut ısılarını dengelemeleri zordur.Böyle bir durumda uzuvlarını mümkün olduğunca kısa tutarak vücüt ısılarını mümlün olduğunca yüksek tutmaya çalıştıklarını söyleyebilirz sanırım.Yani gelişmeleri,varlıklarını devam ettirebilmeleri  için gereken şartlara uyum sağlamışlardır.Ama ben boşa yoruyorum kendimi...=)
 Bir de şu var tabiii...Haltercilerin çocukları kaslı doğmazlar çünkü bu bir modifikasyodnur ADAPTASYON DEĞİL!!.Tıpkı güneşten kararmış bir insanın çocuğunu kara doğamayacağı gibi=)
Maalesef senin gibi insanlar sağdon soldan edindilkeri yanlış ya da eksik birazcık bilgi ile konunun kalan büyük kısmı hakkında yorum getiriyorlar.Bir söz vardır yanlışı düzeltmek hiç bilmeyene öğretmekten daha zordur diye,bilmem bilir misin!!Yani -bunu bir hakaret olrak algılama sakın,gerçekten tüm iyi niyetimle söylüyorum- umutsuz vakasın sayın kamil.Ne kendi zamanını ne de bizim zamanımızı boşa harcama artık.
Her neyse,bence sen sorularına daha fazla cevap aramak istiyorsan boşuna burada oyalanma aç bi din kitaplarını karıştır.Eminim onlarda kendini tada çok tatmin edebileceğin yanıtlar bulabilirsin.
Son kez hoşçakal...Hayatta başarılar.Umarım sen de bir gün gerçekleri kavrayabilirsin...

bunu bizim derslerde ogretiyorlar ki ben lisedeyim yani bu kdar basit bit şey konuda tartışmayın bnce


ha birde bilmedigin konularda yorum yapma bncede.yılanlarla ilgili soru sormussun ama sen sana sorulan soruların cevabını vermiyorsun .umarım merak ediyorum dedgn cvplarını almıssındır :wink:

konuya devam ediyorum:
Darwinin iddiasına göre,''kuş,kanadını uçmakiçin sonradan kazanmıştır''.Bu iddiada da apaçık bir çelişki vardır.Çünki, kullanılan organın geliştiği,kullanılmayanın güdükleştiği iddiasına göre kuş, kendisi uçarak hale gelinceye kadar kanatlarını kullanmadı demektir. o halde, kullaılmayan, belli bir süre işe yaramayan kanatların bodurlaşıp,yok olması ve ya yok olma seviyesine gelmesi gerekirdi.Ayrıca ,böyle bir iddia pek çok soruyu da beraberinde getirmektedir; Kuş, kendisini uçuracak kadar bir kanada sahip olmadan, tedricen nasil olgunlaştı da birden kanat sahibi oluverdi? Kuş kanat sahibi olmayı ve bunun gereğini nasil hisseti ve bu kanadi nasil geliştirdi? (diyeceksiniz ki bunun için yeterince milyonlarca yıl geçmiştir :),bende size soruyorum ey sen yürüyen mahluk, milyonlarca yıl geçtikten sonra uçabilirmisin?). Kanat sahibi olma his ve ihtiyacıyla sürekli egzersiz yapıyordu da, kanatları birden mi ortaya çıkıverdi? Kanat sahip oluncaya kadar kuş, yerde diğer hayvanlarla birlikte mi geziyordu? Kuşun kullandiği ve birden kanat hale gelen organı vardı da, uzun süre onu muhafaza mı etti. Ne Darwinin ne de onun teorisine gerçekmiş gibi herhangi bir dogmaya sarılırcasına sarılanların, bu sorularala verebilecekleri ikna edici hiçbir cevap  yoktur.

p.s. cevap verebilecekseniz cevap verin, vermiyecekseniz "umutsuz vaka" gibi aşağılayıcı, kırıcı kelimeleri kullanıp kendinizi kaba savunmayın, sadece cevap vermeyin. Saygılı olalım, olamıyorsak susalım SAYGIN İnsanlar tartışsın.

o zaman sende duzgun cevaplar ver.Ezgi ablanın boyle birşey dedigni okuyamıyorum ben.Konuşamıyorsak susalımda SAYGILI bir şekilde tartışma olsun o zaman :wink:

Sayın Hayıyev, kuşun kanadının uçmak için bilinçli bir şekilde oluşturulmadığını ve evrimde bir bilincin söz konusu olmadığını düşünüyorum. Mutasyonlar sonucuda uçma genini taşıyan ya da uçma geni demeyelim ne bilim kendisine uçmak için vücutsal yapıyı oluşturacak genleri taşıyan  milyonlarca tür hayvanın milyonlarca yıllık bir süreçte uçmaya zorlanması ve bu genlerin adaptasyon olarak canlıyı yavaş yavaş değiştirmesi sonucu belki de milyonda bir tanesinin başarılı olması ve uçmaya başlaması olarak bakıyorum olaya.Yoksa kuşu oluşturacak canlı "hadi ben uçayım da artistlik olsun" diye bir düşüncesi yoktur zannımca ama  olabilir de diye düşünenlere de saygı dumak gerek :) .Darwin ve Lamarck'ın geçersiz fikirlerini tartışmak istiyorsan(ki kattıklarının yanında o yanlışlıkların sözü bile olmaz) ben sana şimdiden ne kadar mantıksız (çağımıza göre yorumlandığında) konuştuklarını sayayım. Ancak bilmin ilerlemesi çoğu kez böyle deli dolu fikirlerin ortaya atılması ile olmuştur bu yüzden bu günlere gelen bilim şimdi mantıksız gözüken fikirlere sahip insanlar sayesinde olmuştur.Yıl 2008 ve evrim teorisi  Lamarck la ve Darwin'le takılı kalmadı.Bilim adamı kuşkucudur dogmatizm kabul etmez yani Darwin'in her dediği doğrudur başka bir şey söylenemez demez.Ancak sen Darwin'in her dediği doğruymuş gibi Evrim Teorisine saldırıyorsun.
Ben bu saçma fikirleri ortaya atan adamlara saygı duyuyorum lütfen sende duy.Evrim Teorisini  yıl 2008 e göre tartışalım.En azından yaşadığımız çağa ve kendimize  haksızlık etmemiş oluruz.

Saygılarımla...

evrimin gerçekleştiini  solyleyebilmek için  ara formalar  olması gerekyor.sonuçta  evrim  iki gunde olmuş bişi diildir. yani bi kuşta kanat evrimleştiiğinde  kanat oluşmadan onceki   şkillern kalıntıları olması lazımdır  diye düşünyorm .

Ne demek 2008 yil için tartışalım? ben 1008 yil için mi tartışıyorum, anlamadım?
kuş uçabiliyorsa neden inekte mutasyonlar olmamışta ve o uçmuyor?
yani arabayi 1 milyon yil bekletirsek uçak mı olacak?=)yada torpidolu nukleer enerjiyle çalışan sualtı aracı mı olacak?Canlıdan bahsediyoruz diyecekseniz bu soruyu böyle sorayım Biz insanlar milyonlarca yıl beklersek başka varlık mi olacağız?=)
Hep cevabınız bu mu olmalı?-->"Mutasyonlar olmuş ve milyonlarca yıl geçmiş"
Bu bilimsel açıklama mı oluyor şimdi?

Üst üste konulmuş 7 yassı taş düşünün, en alttakinden üste doğru küçülen, ve ben size desem ki bu taşlar kendiliğinden birbirinin üstüne böyle muazzam şekilde binmiş inanırmısınız?Yani desem ki bu üst üste binme olayı için yeterince süre tanındı(milyarlarca yıl) yine mantiken kabul edermisiniz? Eğer deseniz ki "Evet ben bunun kendiliğinden üst üste çıktığına inanırım" tamam sizinle tartışmam, eğer yok bunu mantiken kabul edemem diyorsanız buyurun bir bakın:

İnsan dokusundaki üstüste dizilmiş milyonlarca hücre kendiliğinden mi bu şekle gelmiş? Embriyoda Sindirim sistemi gelişimine bakarsak:
(http://www.cincinnatichildrens.org/NR/rdonlyres/C35AE4BA-3FA2-4320-927B-6CD4555EB3E8/0/figure1.jpg)
Basit şekilde açıklamaya çalışacam:
Sindirim Borusu küçük bir yapıdan başlar gelişmeye ebriyodayken. Sonra uzar ve  farklı bölgelerden farklı organlar oluşur, yani ayni hücre yukarda özofagus(yemek borusu) iken aşağda Karaciğer, Pankreas ve s. oluyor. Unutmayalım Tüm Sindirim sistemindeki başlangıç hücreleri kimyasal ve genetik bakımından aynı hücreler, fakat safhalar ilerledikçe hücreler yerleşkeye göre DNA zincirindeki kodlara  uyarak farklılaşır, işte size soru:
Özofagus hücreleri DNA dan aldıkları emir neden Karaciğer hücrelerdeki DNA dan aldıkları emirden farklı? hepsi ayni kökenden gelen aynı DNA zincirine sahip hücreler değil miydi?
Yoksa Anne rahmindeyken embriyo milyonlarca yıl mı geçiriyor?
Hayır
Sadece  9 ay sürede, benim gibi, sizin gibi ve bir çokları gibi zeki varlıklar oluşur! Kendinizi küçümsemeyin arkadaşlar, Biz  dünyadaki yapılmış en iyi bilgisayarlardan daha iyi çalışan CANLI makineleriz, en iyi bilgisayari Microsoft yapabiliyorken.Devamını siz düşünün.

Ve lütfen, çok rica ediyorum, hakaretle, aşağılayıcı laflarla, mantıksız cümlelerle cevap yazmıyalım, Siteye yakışır şekilde bilimsel tartışalım, ve karşı görüşe saygılı olalım.

Merhaba Kâmil,

Birincisi Appendix organcığı insanlarda olduğu gibi tüm maymunlarda da bulunmaktadır. Bunu düzeltelim..

Appendixin canlılarda kullanımına gelirsek..

Appendix bilinenin aksine "körelmiş, kullanılmayan" bir organ(cık) değildir. Evrimsel süreçte orijinal özelliğini kaybeden ve zamanla farklı fonksiyonları yerine getiren bu tip organlara "iz halinde kalmış organlar" tabirini kullanmak daha yerinde olacaktır.

"İz halinde kalmış organlar" bu organların işlevsiz olduğu anlamına gelmez. Fakat, eğer bir organizma için bu yapıların varlığının yada yokluğunun organizmanın yaşamında bir değişikliğe neden olmadığı deneylerle gösterilirse bu yapıların körelmiş, güdük, işlevsiz organlar olduğu kanaatine varılabilir.

Örnek vermek gerekirse, yılanlardaki ayak kemikleri, kör mağara balığındaki göz kalıntıları, atlardaki ek ayakparmağı kemikleri, uçamayan kuşlarda ve böceklerdeki güdük kanatlar, vampir yarasaların ağızlarındaki azıdişleri gibi yapılar. Bu organların işlevlerinin olup olmaması önemli değil. Diğer hayvanlarda bulunan aynı yapıların sahip olduğu işlevleri bu canlılardaki yapılarda açık bir şekilde göremiyoruz (Kör mağara balığında bulunan göz kalıntıları gibi).

Appendix organının bağışıklık sistemiyle ilgili bir işlevi var, evet. Ama yukarıda da belirttiğimiz gibi "iz halinde kalmış yapılar" işlevsizdir anlamına gelmez.

Appendix evrimsel süreçte ilk olarak sindirim sitemi (selüloz sindirimi) dokularının bir bölümü olarak (organ değil) çıkmıştır (Memeli körbağırsağının ucuyla homologtur).

Günümüzde artık sindirim sistemi ile ilgili olarak bir işleve sahip olmadığından bu sistem için artık "körelmiş, iz halinde kalmış organ" durumundadır. Appendixin şu an hangi işleve sahip olduğu önemli değil.

Diğer yandan insan Appendixin yokluğunda (operasyonla alınmasıyla) zararlı olacak bir etken şimdiye kadar görülmemiştir, aksine varlığındaysa bilindiği gibi hayati riskler, ölümcül sonuçlar barındırmaktadır.

Küçük bir not:
The appendix is mostly absent in prosimians and New World monkeys,
Kaynak:
http://www.talkorigins.org/faqs/vestiges/appendix.html (http://www.talkorigins.org/faqs/vestiges/appendix.html)
Teşekkürler=)

Merhaba Utku,

Kısaca yanıtlamak gerekirse bir genden bir çok protein üretiminin gerçekleşmesini sağlayan hücrelerde bir çok mekanizma var. Uç bir örnek vermek gerekirse, Drosophila DNAsında tekbir Dscam geninden alternatif kırpılma mekanizması ile 40 bin olası protein üretimi gerçekleşebiliyor.

Genlerin etkileşiminde genelde bir genin ürünü diğer bir geni aktif ya da inaktif hale getirebiliyor. Bu mekanizma ile de o genin protein üretip üretememesi belirlenmiş oluyor.


Genomumuzun % 2'lik kısmı protein ve RNA (tRNA, rRNA, siRNA) üretimlerinden sorumlu anlamlı dizilerden oluşuyor. Geri kalan kısmı ise Hurda DNA olarak adlandırılmış. Fakat, bu eksik bir tanımlamadır. Çünkü, son zamanlarda yapılan çalışmalar kendini tekrar eden ve anlamsız olduğu düşünülen dizilerin özellikle kromozom kararlılığında işlevsel olduğu düşünülüyor. Sonuçta bu kadar büyük bir kısmın nesilden nesile korunarak aktarılması işe yaradığının göstergesidir. Zaten tersi evrimsel sürece ters olur. Yani, kullanılmayan kısımların zamanla genomdan ayrılması lazımdı.

Tüm bunlara rağmen evrimsel süreçte artık ihtiyaç duyulmayan genlerde meydana gelen mutasyonlar sonucu oluşan "yalancı genler" genomda işlevsiz moleküler fosiller olarak kalabiliyorlar.

Örnek vermek gerekirse, C vitamini sentezleyen L-gulano-γ-lactone oxidaz geni İnsan’da ve diğer primatlarda bir çok hayvanda sentezinin yapılmasına rağmen işlevsiz olarak iz halinde kalan genlerden birisidir. Uzak atalarımızın tersine artık C vitamini sentezine ihtiyacımız kalmadığından zamanla kullanılmaz hale gelmiş bulunmaktadır.

Dikkat edersen apandisin çoğunlukla (! Dikkat tamamen de yok değil) bulunmadığı maymunlar "Lemur ve Yeni Dünya maymunları", yani kuyruklu maymunlar. Evrimsel ilişkide zaten bu maymun türleri İngilizcede "Ape" olarak adlandırılan "Şempanze, Goril ve Orangutan" türlerine göre İnsana en uzak primat grubudur.

İnsana daha çok benzeyen "Şempanze, Goril ve Orangutan" türlerinde ise apandis bulunmaktadır. Zaten bunu verdiğin linkte de belirtmişler.

"It is found in all the hominoid apes, including humans, chimpanzees, gorillas, orangutans, and gibbons, and it exists to varying degrees in several species of New World and Old World monkeys"

Vücuttaki tüm hücrelerin DNA dizisi hemen hemen aynıdır, evet. Hücrelerin farklılığını sağlayan etmen ise genomdaki değişik genlerin aktif olması ya da olmaması durumudur. Yani DNAnın aynı olmasına rağmen her spesifik hücrenin üretmiş olduğu proteinler farklı oluyor. Bu proteinler örneğin ilgili hücrenin zarında kendine has yapısıyla reseptör olarak bulunabiliyor. Birbirinden farklı bu iki hücrenin reseptörleri de farklı olduğundan alacakları emirler de farklı oluyor. Bu yüzden kanda belirli konsantrasyonlarda bulunan hormonlar sadece ilgili hücreleri etkiler iken diğer hücreler bu hormonla gönderilen direktife sağır kalıyor.


Anne karnındaki embriyonun gelişimi bir nevi milyarlarca yıllık evrimin hızlandırılmış halidir. Hücreler DNAlarına evrimsel süreç ile beraber katılmış, genetik belleklerine kaydedilmiş olan komutlara göre hareket ederek bu kadar hızlı bir şekilde karmaşık bir canlı haline gelebilmektedir. Bu karmaşıklığı bu süreçte geçirmiş olduğu değişimlerdeki doğal seçilimlere borçludur.

Yine inceledim:

A vermiform appendix is not unique to humans.(Bu yazıya dikkat çekelim:İnsan için benzerli olmayan solucana bezer apendix)(karışık) It is found in all the hominoid apes, including humans, chimpanzees, gorillas, orangutans, and gibbons, and it exists to varying degrees in several species of New World and Old World monkeys.....

Neye itiraz ettiğini daha doğrusu çevirini anlayamadım. Cümle ve sonuç çok açık. Apandis ile ilgili bu son mesajım. Basit bir konuyu bu kadar uzatmayalım lütfen.

"Vermiform"a takıldı isen apandise "vermiform appendix" de deniliyor. Cümlede söylenen apandisin sadece insana has olmadığı, insan da dahil olmak üzere şempanze, goril, orangutan ve gibbonda bulunduğu.

"Vermiform appendix is not unique to humans. It is found in all the hominoid apes, including humans, chimpanzees, gorillas, orangutans, and gibbons, and it exists to varying degrees in several species of New World and Old World monkeys"

Neyse eminim sen o cümledekinide tam kavrıyamadın.Cok kaynaklar bir birine zıt ve paralel şekilde yazıyor en iyisi hayvancığazın kendisini kesip izncelemek lazım=))

Gelişimdeki DNA işlevini biliyorum, anlatmak istediğim de bu zaten
işte sorum  bu DNA daki bu kod evrimle mi oluşmuş? bu buna benzer: bilgisayarin işletim sistemi Windows XP kendi kendiliğinden oluştu, gerekli olduğu için=)
9 aylik anne rahmi süreci DNA tarafindan izlenen ve idare edilen gelişim süreci, evrim değil=)
Yani Zigot oluşumundan İnsan gelişimine kadar sürec mükemmel tasarlanmış DNA emirleriyle çalişiyor, Bilgisayarı açarken işletim siteminin yüklenip kurulmasına benzer.
bu DNA kod oluşumu eğer evrimsel sürecle olmuşsa , nasıl oldu bu?Bilimsel açilimi ne? 2*2=4 ise DNA oluşumu "budur" diyebilirmisiniz?
lütfen bu cevabı vermeyin (bunun için gerekli milyarlarca yıl geçti, bıktım bu cevaptan)

Yanlış örnekleme..

Çünkü, bilgisayarlar ya da işletim sistemleri canlılar gibi üreyip çoğalamazlar. Dolayısıyla da genetik materyallerini gelecek kuşaklara aktaramazlar. Yani, asla değişikliklerini geleceğe taşıyamazlar. Halbuki canlı birimler genetik yapılarında gelecek en ufak bir değişikliği geleceğe aktarırlar. Değişimlerin birikmesi ise ata türden iyice uzaklaşma ile sonuçlanır. Böylece, DNA üzerindeki ilgili yeni kodlar zamanla genomda ortaya çıkacaktır. İşletim sisteminin ya da bilgisayarların ataları olmadığından ve üreyemediklerinden mutlak surette tasarımlanmak zorundadırlar.


Evrimdir değil, ilgili türün tarihinin, evriminin hızlandırılmış hali.. Hızlı olmasının nedeni de ilgili komutların mutasyonlar ve doğal seleksiyonlarla hücrelerin DNAlarına katılması, genetik belleklerine kaydedilmiş olmasıdır. Günümüzden baktığımızda canlının yılların birikimi genetik yapısı sayesinde çok kısa sürede tek bir hücreden dev bir organizmaya dönüşebildiğini görüyoruz. Ama, elbette bu kodların genoma katılması, canlının karmaşıklaşması kolay olmamıştır.


Tasarlanıp tasarlanmadığı inançların ve/veya felsefenin alanına giriyor; ama mükemmel olmadıkları kesin. Evrenin güzelliği onun (fiziksel olarak) mükemmel/kusursuz olmayışından kaynaklanıyor.


Mutasyonların etkisini ve doğal seleksiyon kavramını doğru kitap ve adreslerden iyice sindirdikten sonra cevabını kendin verebilirsin. Bu kavramlar forumda diğer başlıklarda (1 (http://www.genbilim.com/component/option,com_smf/Itemid,114/topic,24.0), 2 (http://www.genbilim.com/component/option,com_smf/Itemid,114/topic,49.0)) çokça tartışıldığından burada tekrarı lüzum görmüyorum.

ya bu konuda iyi bi araştırma yapmam lzm sizin yazılarınız okuduğunuz bölümler hepsi cok güzel ben daha 8. sınıf öğrencisiyim bu konuda yardım edebilecek birleri warsa iyi olur benim için

Merhaba arkadaşlar bende evrimle ilgili bazı görüşlerimi aktarmak istiyorum. Öncelikle ben evrime inanmıyorum. Bunun birinci nedeni insana yakın bir formun bulunmaması. Sadece fosil olarak demiyorum. Eğer evrim olsaydı şu anda da yeryüzünde yarı insan yarı maymun bir türün olması gerekirdi. Kafamı kurcalayan ikinci bir konuda şu: Öncelikle evrim olması için türlerin DNA larında bir mutasyon olması gerekiyor değil mi? Yani bir sonraki türe atlarken bir değişiklik olmalı. Yalnız söylemeliyimki evrime bakarken sadece insanın evrimi olarak bakmıyorum. Mesela bir teori varki ilk canlıların ilk başta suda yaşadıkları. Daha sonra karaya geçtikleri. Düşünelimki herhangi bi su canlısı karada yaşamaya karar veriyor ve belirli aralıklarla su yüzeyine çıkıp havada nefes almaya çalışıyor. Sonra milyarda bir oranda genlerinde bi mutasyon oluyor ve bu mutasyon yavrularına aktarılıyor. Daha sonra yavrularıda aynı şekilde alıştırma yaparak bunu geliştiriyorlar ve milyarlarca yıl sonra bu canlı hava ortamında da nefes almayı başarabiliyor ve sudan sıkılıp karaya çıkıyor. Oradan da başka türlere evrimleşiyor gibi. Açıkçası bu bana çok saçma geliyor. Bu evrimi kabul edersek eğer bizde arada sırada suda nefes almaya çalışırız ve bunu çocuklarımıza aktarırız.Sonra onlarda aynı şeyi dener. Oradan onlarda  çocuklarına aktararak bunu denerlerse milyarlarca yıl sonunda bizim soyumuzdan gelen bir nesil suda nefes almaya başlayabilir gibi birşey. İşte bu yüzden ben evrimi desteklemiyorum. İnsan evrimide bu yüzden olanaksız geliyor.Demek istediğimi umarım açıklayabilmişimdir.

Ne diyim..

Ne evrenden haberi ne de bedeninden!

ben evrime inanmıyorum çünkü bir hurda yığınını rüzgar, milyar değil trilyonlarca kez savursa bir boeing uçağı oluşturamaz ki onu yapanda insan ondan kat kat daha muhteşem özelliklere sahip bence bu tesadüfen olamaz.Bana göre Yaratıcıyı tanımak isteyen hergün gözünün üstünde olan kirpikleri bilse yeter.Bukadar ekolojik, sistematik dengeyi trilyonda bir bile belki olmayan ihtimallere bağlamak nekadar akıllıcadır bilmiyorum ama herkesin düşüncesine saygım var.basit bir kitap bile yazarsız olmazken onu yazanın sahipsiz olması olanaksızdır.pek fazla bilgim yok ama bildiklerim benim içimi rahatlatıyor :)

                                                                     SÖZÜN ÖZÜ ;

(http://www.nationalgeographic.com.tr/ngm/0411/images/konu4_b.jpg)

Doğal seçilim yoluyla evrim, Charles Darwin'in yaşamını adadığı çalışmanın belkemiğini oluşturan kavram, bir kuram. Yeryüzündeki canlılar arasındaki uyum, karmaşıklık ve çeşitliliğin kökenine ilişkin bir kuram. Bu anlamda, Albert Einstein'ın tanımladığı şekliyle görelilik de sadece bir kuram. Kopernik'in 1543'te ortaya attığı, Güneş'in Dünya'nın değil, Dünya'nın Güneş'in çevresinde döndüğü yolundaki görüş bir kuram. Kıtaların kayması, bir kuram. Peki atomların varlığı, yapısı ve dinamiğine ne ad veriliyor? Atom kuramı. Hatta elektrik dahi, elektron denilen, şimdiye dek hiç kimsenin görmediği yüklü taneciklere dayalı kuramsal bir yapı. Bu kuramların her biri, gözlem ve deney yoluyla, konunun uzmanlarınca gerçek olarak kabul edildikleri bir düzeyde doğrulanmış açıklamalar. Bilim insanlarının kuram derken kastettiği, kanıtlara uyan, açıklanabilir bir söylem. Ancak bu tür bir açıklamayı da güvenle, ama koşullu kabul ediyor; en azından ciddi biçimde çelişen birtakım veriler ya da daha iyi bir açıklama ortaya çıkana dek onu gerçeğe ilişkin eldeki en iyi görüş olarak benimsiyorlar.

Ve bizler de genellikle bu açıklamaları kabul ediyoruz. Televizyonlarımızın fişini duvardaki küçük prizlere takıyor, bir yıllık zaman dilimini Dünya'nın yörüngesine göre ölçüyor ve diğer pek çok açıdan da yaşamımızı bu kuramların güvenilir gerçekliklerine dayalı olarak sürdürüyoruz.

Bununla birlikte evrim kuramı diğerlerinden biraz farklı. Bu, öylesine olağandışı ve kapsamlı bir yaşam görüşü ki, destekleyici kanıt sayısının çokluğuna karşın bazı insanlar onun kabul edilemez olduğunu düşünüyor. Ve kendi türümüz Homo sapiens 'e uygulandığı haliyle daha da büyük bir tehdit gibi algılanabiliyor.

          




Makalenin tamamını National Geographic dergisinin sayfalarında bulabilirsiniz.

Alıntı Kaynağı : http://www.nationalgeographic.com.tr/ngm/konu.asp?Konu=4&Yil=04&Ay=11


)[/b]

http://aimediaserver.com/studiodaily/harvard/harvard.swf sitesine bi bakın. bu video  sonuçta  hücre teorisine dayandırılarak yapılmıştır.teori olmasına  rağmen ne kadar buyuleyici ve muazzam bi yapı olduğunu gorebilyoruz sadece bir hücrede.boşverin bizzim  dunyamızı   orası sanki  başka bir dunyaymış gibi..e şimdi   boyle  devasa  boyle mukkemmel olağanusutu bir yapı varken onumuzde nasıl çıkıp da evrimi destekleyebiliriz ki yani hadi tesaduf olarak  bir proteğin oluşmuştur diyelim ki ben buna da inanmıyorum ama boyle muazzam  birşey tek başına  tesadufen ,zamanla birikimle oluşması mantııkl açıdan da anlayabiliriz ki olamaz .. bunun içinde kesinlikle  bilinmeyen bir güç var ama  tesaduf  ve evrim değil..oyle olmasaydı  son zamanlarda yapılan fizik kimya  toplantı  ve konferansalarada ünlü fizikçiler şole demezlerdi''ben bir yaratıcı oldununa inanmıyorum ama yaptığımız araşırmalar sonucunda bulduğumuz veriler gosteryor ki  bu evrende yaratıcının  eli değdiği kesin''(benım bakış açım bu)

   Olaya mantık boyutunda bakıyorsak eğer ;

   Tarif ettiğiniz şekilde "mükemmel" olan bu hücrenin doğa üsü bir güç tararfından doğa üstü bir şekilde oluşturulduğu fikri neden mantıklı oluyorda; biyolojinin ortaya koyduğu "evrim teorisi" mantıksız oluyor? Mantık boyutunda sizinle aynı görüşleri paylaşmıyorum.

   Saygılarımla...

karbonatlı suda kaynatıp milletin aklını bulandırmayın. gerçekler için uğraşın ve düşünün.

Karbonatlı su ne? Karbonatlı suda kaynatılan ne? Milletin aklını kim, neyle bulandırmış? Gerçekler için uğraşmayıp, düşünmeyen kim? Ayrıca insanlar bunlar için uğraşıp düşünmek zorundalar mı? Böyle iki kelime tek satır cevaplar yazıyorsunuz ortaya nereye, kime gittiği belli olmayan elli tane soru soruyorum kendi kendime. Ne dediğiniz belli değil, ne belirttiğiniz belli değil, fikriniz belli değil, sonra millete laf sokma çalışmaları... Önce bir fikrini belirt be kardeşim. Sanki SMS atıyoruz da belirli karakter sayacımız var, mesajımızı o kadarlık alana sıkıştırmak zorundayız.

evrime inanmayan,insanların hiç bi değişime uğramadan yaratıldığını düşünen arkadaşlar nasıl bukadar emin oluyosunuz yani bunu destekleyen kanıtlarınızmı var varsa bende bilmek isterim.Aslında böle bi kanıt yok ve evrimi destekleyen yüzlerce kanıt var ama buna rağmen hala bu saçmalığa inanmak dünyaya at gözlükleriyle bakmak gibi.Çıkarın artık gözlüklerinizi insan sandığınız kadar ilahi bi varlık değil aksine herşeyi mahvetme doğasına sahip.....

karbonatlı su insanın maymunan geldiğinin ispatlamak amacı ile darwinin öğrencilerinin yaptığı sahtekarlıktır ve bunu bilmeden bu konularda konuşmak saçma bence ve c14 çıkınca evrimin aldatıcılıgı suya düştü

yani TÜRKÇE'Sİ
yalancının mumu yatsıya kadar yandı

Burada dikkat edilmesi gereken şey bilimin çalışma yöntemidir. Bir fosil buluntusu ile ortaya konan bir savın yine bilim insanlarının çabalarıyla nasıl bir sahtekarlık olduğu açıklanarak bilimin dogmaları olmadığı gösterilmiştir.

Bilimi dogmalardan ayıran şey de işte tam budur. Yanlışlanabilir veya doğrulanabilir olması.

http://www.evrim-teorisi.org//index.php?option=com_content&task=view&id=69&Itemid=1 başlıkla ilgili yazının kaynağı ;

Ya kardeşim bilip bilmeden işkembeden sallayan sensin sonra bilip bilmeden konuşmak saçma diyorsun. Böyle sallayacaksan, saçmalayacaksan hiç vaktimizi boşa harcama sen iyisi.

her ne derseniz deyin ben evrimin tamamına inanmıyorum tama sudan geldik tamam bir şeylerimiz gelişti ama maynundan gelmedik