GenForum - Bilimsel Forumlar - Türkiye Bilim Sitesi

arkadaslar her sene bogazici universitsinden 100 lerce kisi mezun oluyor  bunlar nerde??????

Bilmem, bence boğaziçi temsilcilerine sormak lazım bunu ciddi ciddi, sadece boğaziçi mi, odtü, itü, ytü, bilgi, bilkent.... saymaya kalkarsak daha liste uzar...

bundan önce sorgulanması gereken başka şeylerde var, eğitim sistemimiz mesela, bu ülkede düzelmesi gereken çook şey var ama yapacak kişiler tartışma yaratmak ortamı germek gibi başka şeylerle uğraşıyolar nedense.

Yazık...

Daha mezun olmadım ama ben burdayım.  :wink: Boğaziçi Genetik'li olarak forumda yerimi almış durumdayım. Ama korkarım ki benim de aklımda göç var (Amerika'ya) fakat memlekette Genom Projesi vardı da biz mi çalışmadık  :a17: olay bundan ibaret. İşin siyasi ve ekonomik boyutlarına girersek hiç çıkamayız, siz zaten durumu biliyorsunuz...

Olsun,gidenler bilinçli giderse ve ne için gideceğini bilirse herhangi bir sorun olacağını düşünmüyorum...Keşke yeterli imkan olsa da kimse gitmese :agit:

Örnek almamız gereken cok bilim adamlarımız var;Cahit Arf,Oktay Sinanoğlu,Berham Kurşunoğlu vs....

Gidenlerin gitmesi aslında çok önemli değil, bu diğer dünya ülkelerinde de yapılıyor. Fakat bizdeki sorun gidenlerin öğrendikleri teknolojileri ülkeye getirmemeleri ve ülkeye sadece tatile gelmek için gelmeleridir...

Tabi geldikleri taktirde hangi imkanlarda ve projelerde çalışacakları da aslında bir muamma, burada bir boşluk olduğunu düşünmekteyim.

Beyin göçü sadece Bogaziçi,itü .... sınırlı değil her yerde böyle artık başka ülkelerin hayali çok genç yaşlardan başlıyo peki bu neden Türkiye de insana değer verilmemesi mi yoksa hiç bir şeye değer verilmemesi mi bunu bir türlü çözemedim diğer bir yandan Türkiye de emeğe saygı yok bir araştırmacı yıllarını veriyor ve bir araştırma yapıyo bu araştırma dünyayda manşet olurken bizde bazen yazılıyo(o da o kadar küçük oluyo ki)ya da yazılmıyo Türkiye de durum bu.Beyin göçünün engellenmesi için yapılması gerken kolay değil bunu bende kabul ediyorum ama ellerinden gelini yapmaları lazım yoksa Türkiyenin genç nufüsü diğer ülkelere çalışacak

arkadaslar hepinize katılıyorum
1_ulkemizde genetikle ilgili proje yok
2_dıs ulkelere giden arkadaslarımız o teknolojileri buraya getirme adına pek birsey yapmıyorlar
peki ama bunları duzeltmrk adına ne yapabiliriz :ates: :funny: :avanak:

Projelerin üretilmesi onların da AR-GE faaliyetleri halinde özel sektör veya devlet eliyle desteklenmesiyle bir gelişim olabilir diye düşünüyorum. Ama enstitülerimizin sadece TÜBİTAK ile sınırlı olması ya da TÜBİTAK ın Türkiye'ye tam yetememesi bu olayı engelliyor. Unutulmaması gereken PARA sorunu da belki de işin kilit noktası. Türkiye diğer sanayi ülkelerinin bütçelerinde, bilime ayrılan miktarın onda birini verebilse bir kaç yıla kalmaz NOBEL ödülü alacak potansiyele ulaşırız diye de düşünüyorum. Tabi bilimsel kariyer de tamamen gözden geçirilmelidir. Bilimle uğraşarak bir noktaya gelinmesi gerekir ve bu bilgi KOPYALAMA olarak değil de ARAŞTIRMA GELİŞTİRME olarak güncel hayata dönük bilgilerle olmalıdır.

cok dogru soyledin abicim Turkiye'de diger ulkelerin onda biri kadar para ayrılsa  iki seneye kalmaz nobel alırız. :ates: :tedirgin: :funny:

ya boğaziçi muhabetti var da ben de dün ve bugün tubitak  ın düzenlediği liseler arası projeler yarışması için boğaziçindeydim. çarşamba,perşembe ve belki cuma günü de boğaziçinde olabilirm. hazırladığım proje biyoloji dalında ve hamam böceklerinin radyasyonlu ortamda yaşaması ile ilgili. merak denler gelebilir. mef lisesindenim  ve 119 numaralı standda,güney kampüsü,spor salonunda. bekliyorum. :wink:

projen için seni kutlarım. umarım projen başarılı olur. bende gelmek isterdim ama uzaktayım. çeşke bizim de böyle imkanlarımız olsaydı. üç senedir sabun yapacağız onu bile yapamadık. gerçi geçenlerde tuz köprülü pil yapmıştım. okulda yapılan en büyük deney buydu galiba..

:grin: :grin: :grin:
teşekürler. bundan dolayı bi haftadır siteye yazı yazamıyorum(siz de farketmişsinizdir) anca ara sıra yorum yapabiliyorum .ancak o kadar vaktim oluyr. inşallah haftaya yazmaya tekrrar başlayacağım

                             Sorun beyin göçü değil aslında sadece. Eğitim dili, üniversite sanayi arası kopukluk, maddi dğil manevi çalışma ortamınında kıstlı olması, malum paradan daha önemli olan işin felsefesini oturtmak, eğitim sistemide yine felsfesi oturtularak çözülecek bir konu... Para öyle yada böyle bulunur önemli olan araştırma geliştirmenin planlanması ve değer verilmesi gereken bir etmen olduğunun felsefesini kavramak kavrayabilmek....

haliyle gelemedim (ankaradayim) ama umarim projen basarili bir proje olur.

tartisilam konuya dair; en onemli bilim kurumunun baskani (tubitak) tum yargi kararlarina ragmen degistirilmis ve hatta bu degisiklik icin kurumun adi degistirilmis bir uklkede nasil bilim yapilabilir*> Ben yurtdisi dusunmuyorum, ama dusunen kimseye de gitmemelisin diyemiyorum.

*:evet Namik Kemal Pak, sirf mevcut hukumet (bkz:AKP) ile uyusmayacagi icin (bkz. ozerk kurum) baskanliktan alindi. Tum yargi sureclerinin lehine sonlanmasinin ardindan, kurumun adi degistirilerek yeniden tubitak baskani olmasi engellendi. bu kafaya bu kadar bilim yeter!


                               

türkiye'de genetik le ilgili herhangi bir calısma yada arastırma alanı yok ve bunun yaratılması içinde hiçbir mucadele werılmıyor.brn genetik okumak ıstıyorum ama sırf ulkemde bunn imkanıy ok diye istemedıgım bir meslegı secmek yada genetik içşn yurtdısına mı gitmem lazım?? bence bu konuda artık birşeyler yapılmalı.insanlara bunun ne kadar cidi bir problem olduğu belirtilmelki ve acılen bu konuda arastırma ve calısma alanları yapılmalıdır.bana katılanların desteğini bekliyorum.teşekkürler.

eğitimde kalite çok önemlidir am çoculların ufkunun açılmasıda önemlidir yaniş girişimin önü açılmalıdır bunun başka yolu yoktur girişim ciye destek ve eğitimin kalitesdi sadece bunlar türkiyeyi kalkındırır.

gelecek yaratmak için riske girmek gerekir. risk eşittir; ar-ge..

bu arge girişimciler tarafından çıkar için gerçekleşirse bu olay çok daha kaliteli bir şekild ve hızlı olarak gerçekleşir.

arkadaşlar bu konuda kendi görüşümü moderator uyarısı gereğince yaz(a)mayacağım. fakat sizce, girişimcilik bilimsel araştırma anlamında neyi nasıl çözecek, onu açıklamamışsınız.

sevgili emrah gurel kardesim sana katılıorum gelecek yaratmak icin riske girmek lazım ama gelecek= sadece ar ge mi yani baska alternatif yokmu

yurtdışına kaçıyolar bence mezunlar...

bence en çelişki şu ya bölümü açıosun(m.b.v.g)mezunların yararlanması için bi kaynak göstermiosun hepsi yurd dışına firar edio orda paşalar gibi yaşıo.... sonra t.c. başbakanı olarak tv'ye röportaj veriosun bilim ve teknoloji hakkında üniler yetersiz potansiyel yok diosun olur mu ya!!!ÖNCE BU BAŞTAKİLERİ DEĞİŞTİRMEK LAZIM;)

Bence Oktay Sinanoğlu'nun Gani Müjde ile yaptigi soyleside dedigi gibi, biz beyin degil beyin hammaddesi ihraç ediyoruz. Beyin gelistirmek oyle kolay bir is degil. Yatirim lazim, destek lazim, kultur lazim, cok sey lazim. Bence Turkiye su icinde bulundugu durumdan dolayi degil, ileride icerisinde bulunacagi durum hakkinda en kucuk bir yatirimda bulunmadigi, ve bu konuda en kucuk bir caba dahi gostermedigi icin cok buyuk tehlike icerisinde.

Tabiki var. İlk başta ar-ge den yararlanabilecek, potansiyel beyinler yetiştirmemiz gerekir. Daha sonra toplum olarak bilimsel şeyler üzerine tartışmalıyız. Toplumları en basit şekilde yönlendirme yeteneği kitle iletişim araçlarıdır. İşte yozlaşmanın da başladığı nokta burasıdır. İnsanlara üretmenin ve bilimin cazibesi anlatılmalı, gençlere geçmiş öğretilerek, okuldan aldıkları bilgileri hayata uygulayarak gelecekle ilgili projeler üretmesi sağlanabilir. 

Bilmem ki neden insanlara bilimi anlatmak yöneticilerin zoruna gidiyor. Pluton un devlet kitabında ülkeyi filozofların yönetmesi için insanların onları zorlaması gerektiği anlatılıyor. Ayrıca vatandaşlar bilim, felsefe konularında özellikle bilgilendirilmeli yani yönlendirilmelidir. Ama gelin görünkü Atatürk'ün Türkiyesiinde nerde aydınlıkçı bir ses varsa o bastırılır ve ortadan kaldırılıyor. Aydınlar sesini çıkaramıyor ya da vatan haini ilan ediliyor. insanların  farklı düşünemediği bir yerde nasıl gelişme olur. Monoton düşlerden vaz geçelim artık. Arge de lazım mevcut kaynakların kullanımı ve adil bir yönetim de yoksa gelişme rüyada kalır. 

ben bilim yapmanın önündeki engellerin ar-ge lerin eksikliği, maddi imkansızlıklar, başımızdaki yöneticiler vs. vs. olduğuna inanmıyorum. bir insana engel olabilecek tek şey sadece kendisidir. büyük bilim adamlarına ve yaşadığı zamanlara bakalım. hiç birisi o büyük buluşlarını yaptıklarında para içinde yüzmüyorlardı yada başlarında bulunan yöneticiler tarafından desteklenmiyorlardı.. onlar herşeye rağmen kararlılıklarını ve inançlarını kaybetmeden başarıya ulaşmışlar.. bence eğer bir suçlu arıyorsak önce dönüp kendimize bakmalıyız...

katılmıorum molekuler biyoloji pahalı bir istir.ve bir ogrenci (normal sartlar da)babası trilyoner dilse bunu yapamaz is imkanı olmadan da calısma olmaz calısma olmassa geilsmede olmaz

benimde idealim genetik okumak ama hocalarım bu bölümün cok asortk oldugunu ve türkiyede calışma ortamını olmadgını soleyerek beni başka bölümlere yönlendrmek istiyolar.
EGER HERKESN Bİ YETENEGİ VARSA O ZAMAN ONU KULLANABİLECEGİ ORTAMLARIN DA SAGLANMIŞ OLMASI GEREKİR AMA TÜRKİYEDE YA DOKTOR OLUCAZ YA MÜHENDİS YADA BEYİN GÖCÜ DEDGMZ ŞEYİ YAPMAK ZORUNDA BIRAKILACAZ BU GERCEKLERLE BİRLERİNİ YÜZLEŞTRMELİYZ bizde kafa var ama kullanacak yer yokkkkk

öncelikle nazlı hanıma cevaben sizin sözünü ettiğiniz bilim adamları maalesef pek nadir ortaya çıkıyor çünkü herkeste böyle bir mrak güdüsü yok maalesef bundan dolayıdırki işlerin hızlı ve kaliteli olabilmesi için çıkar güdülmelidir ve şahsenem arkadaşımada eğer zekanın oldunu söylüyorsun ozaman neden endişelenesinki zeki adsam benim bildiğim olayların üstesinden gelerek kendi imkanını yaratır yani müteşebbiş olur diye düşünüyorum haksızmıyım zira pek zeki biri olamyarak bunu söylüyorsam zekiler bunu çok daha iyi kavramalıseğilmi.

Arkadaşlar merhaba
Evet. Gerçekten Türkiye'de bilim yapmak veya bilim adamı olmak çok zor. Bunun pek çok nedeni var. Bunları saymakla bitiremeyiz. Fakat, üniversitelerde verilen eiğitimin, hatta liselerde verilen eğitimin bilgi düzeyinde kalması; bu bilgileri yorumlayabileceğimiz ortamların yaratılmaması ve bu şartları bilenlerin, bilimle uğraşmak isteyenlere destek olamaması ya da bu ortamları bizlere yaratamamaları bu konuda beni üzmekte.   

bu arkadaşa kesinlikle katılıyorum ama yurtdışına gidenlerin pek de paşalar gibi yaşadığını söyleyemem :a17:

ben biraz bu konuşmaya geç bi cvp atıyorum fakat görünce bende bir yorum yapmak istedim türkiye de eskisi gibi değil artık yavaş yavaş bilime önem başladı fakat şöyle bi durumda var yazılanlarda şu dikkatimi çekti giden dönse teknoloji getrse ! bence ülkem teknolojiyi getirmemeli satmalı ama ne yazıkki hala bu düzeyde değiliz ve olmamızda şimdilk hiç görünen bişey değil niyesine gelince ülkem kazıklanmayı uyutulmayı seven bi yer ne yazıkki bilim kadar önemli bi konuya önem verene kadar yapılan yolları 10 kere bozup yapmayı daha ii biliyor !! ve ne yazıkki , bende bi boğaziçili olark kendimi geliştrmek ve ciddi anlamda bilimsel olarak çalışabilmek için yurt dışına gitmek zorundayım keşke ülkemde böle bir olanak olsada kalsam ama yok :(

"Ne yazık ki beyin göçü oluyor!" demeden önce şunu kabullenmemiz gerekli: İnsanımız çalışan ve öğrenme çabasında olan bireylerine "inek" diyor ve bunu bir iltifat olarak da söylemiyor. Buralarda çalışan insanlar sevilmiyor. Akademisyenlik bile "bilim insanı" olma niteliğini giderek kaybediyor ve sadece ders anlatan ve düzenli maaş alan insan sıfatına bürünüyor. Boğaziçi, İTÜ, ODTÜ, Ankara, Çukurova, Mersin farketmez; bu üniversitelerden mezun gençlerimiz donanımlı olarak çıkıyor ve sahip oldukları yetenekleri kullanabilecekleri imkanlar da onlara ne yazık ki buralarda sunulmuyor. Üretmek isteyen kişiler de ister istemez bilime katkı sunabilecekleri de çalışmalarını devam ettirebilecekleri yerlere gidiyorlar. Aslında buna şaşırmamak lazım. Oldukça doğal bir sonuçtur bu. İnsan doğduğu yerde değil doyduğu yerde yaşar; ister temel ihtiyaçlar açısından algılansın bu ister olanaklar açısından; iki şekilde de doğrudur.

Emrah ; cok guzel bir anlatimla konunun genelini nereden bakarsak ele almissin. ve cok guzel anlatmissin. bence de sence deyip anlatmak istedigime geceyim;

Ozgur ; (bana gore) bogazici ya da baska universitelere mensup temsilcilere sormak kar degildir. cunku bu konuya onlarin verecegi cevap kesinlikle siyasaldir. ben su ana kadar cok harika projeler yapmaya calisan , sirf birilerinin okuduktan sonra yabanci ulkelerden nemalanmaya calismasini engellemek icin belli ugraslar veren ( bilimsel ya da siyasi ) kimseyi gormedim. bunu yapmasi gereken ya ogrencilerdir ki onlar kapital duzen ile yogrulup salliyor bunlari ya da rektorlerdir onlarda ellerine bayrak alip miting duzenliyor baska da bir sey yapmiyor. Zaten siyasi elestiri yillardir var ve hukumeti elestirmek , hukumete baskaldirmak da zaten cocuk oyuncagi.
Onemli olan nereye gittikleri degil neden gittikleridir ?
Neden mi ?   http://dilokulu.med-campus.com/NewYork_Manhatten.JPG

bilime önem vermeyen ulkelerin, yasamaya mahkum oldugu olaydır zira devlet olarak calismasini yapmak isteyen sahsiyete birak parayi olanak bile saglamazsan, senin bilim kurumlarin hurafelerle ugrasiyorsa, giden insanin yapacagi bir sey yoktur, kendisine sonsuz olanaklar ve iyi bir ucret vaad edilmektedir. kimilerine göre besle kargayı oysun gozunudur kimine göre dogduğun yer degil doydugun yer kavramıdır.

kimse kizmasin bana; ama bu altta birakacagim linkde bulunan haberler artik bana garip ve hazin birer hikaye olarak gorunuyor. neymis efendim "turk doktorun buyuk bulusu"  biz yillardir zaten her seyi buluyoruz. tuvaleti de bulmusuz ya... kaf kef.
http://www.genbilim.com/content/view/3358/52/


- yahu serife hanim senin bey afganistan'a gitmis diyorlar dogru mu?
- hee sorma nagihan'cim goc etti
- bey goc etti diyorsun
- bey'in gocunu yasadik biz de ailecek

igrenc bir espiri ha :)

espri igrenc ama altında yatan bir gercek var

şöyle bir durum var ülkede proje yok ise hiç olmayacak degil ya siz de bunu yapmaa kalkmaz iseniz bunu elin amerikalısı mı yapacak

  :a16:  eceme aynen katılıyorum ben ülkem kalkınsın beyin göçü yüzünden ilerleyemeyen bir ülke olmayalım diyorum ama hiçbir seçenek yok hayatımın en büyük idealini ülkemde gerçekleştiremiyorum bu öylesine acı ki ilerde bnun için planlarım var genetikten vaz geçemem ama ülkeminde ilerleyemeyişine seyirci kalmak doğru olmaz
elele verip biz düzeltmeliyiz bunu sınırlamalara boyun eğemeyiz biz genetikçiyz.
mügenetik

.

bence yanlış bir durum bireyler toplum olamaz ise kimse gelişemez

teşekkür ederim Ökkeş benim gibi düşündüğün için.Namyelüs'e yorumundan dolayı kırıldığımı özel bi msjla iletmştm sennde benm gibi düşündüğünü bilmem iyi oldu.bence kesinlikle haklısın.

alıntı sorununu düzelttim -spike-