GenForum - Bilimsel Forumlar - Türkiye Bilim Sitesi

öss saçmalıktan başka bişey degiş bence ..............................

yaa sınav stresi fln o konuda evt doru ama öss olmasa ve herkes ünv.ye alınsa o zmn eğitiimn ve işinde basarılı insanların olma gibi bi şansı olur muydu?

Sence ÖSS sorularıyla başarılı mühendis şudur budur seçilebilir mi?
Ben atıyorum bilgisayar müh olmak istiyorum ama kimya sorularını da yapmam lazım, biyoloji de. Bana ne kurbağanın sindirim sisteminden bitkilerin destek dokularından moleküller arası bağlardan alkenlerden...
Bana bilgisayar soruları sorup öyle alın!!!

volkan arkadaşımız öss nin saçma olduğundan bahsetmiş. peki öss olmasaydı öğrenciler nasıl seçilecekti üniversitelere. okul notlarına göre mi ? bence bu daha saçma olurdu. her okul değişik notlar veriyor. mesala bizim okula yakın okullardan birinini birinci öğrencisi bizim okulda ilk yarıya bile giremez.her öğrencinin eşit şartlarda okuması gerekiyor. yani başarılı öğrenciyi seçemeyiz tam olarak.
   tabi ki  şu anki siteminde iyi olduğunu söyleyemeyiz . çocuklar özel derslerle ve dersanede yarış atı gibi yetiştiriliyor. burda da eşitlik söz konusu değil ama yapılabilecek daha iyi bir şey olduğunu sanmıyorum. bence en mantıklısı 4 seneye yaymak falan olabilir. şu

bence her üniversite her bölümü için bir sınaw yapabilir we insanlar bütün alanları içinde barındıran genel bir sınawdn sonra bu sınawlara girip bölümlere alınabilirler.

bence en doğrusu işçi alacak kurumun kendinin alacağı bölüme ilişkin sınavla işçi almasıdır ama bunun için kurumların anlayışının değişmesi gerek sanırım.

       Bence sınav kaldırılmalı ve herkes istediği bölüme gidebilmeli....Ama oda günümüz şartlarında imkansız gibi gözüküyor.

Aslında sınavın kaldırılması gibi birşey söz konusu olamaz. Neye göre alacaklar ki o zaman öğrencileri. Amerika'da bile SAT diye bir sınav var. Sınavın içeriğinie gelirsek malum ben matematik okuyorum hayatımda fotosentezin oluşumuyla ilgili bir bilgiyi kullamayacam, bana yararda olmayacak ama ÖSSye hazırlanırken Halimin bana fotosentezi anlatmak içi nasıl debeleştiğini dün gibi hatırlıyorum. Sevmezdim fotosentez konusunu, matematik okuyacağımda kesindi ama yani açıkca bana neden fotosentez sorusu soruyorlar diye sormadım. Çünkü şu var istedikleri matematik sorusunu sorsunlar ben yapardım. Sadece ben de değil benim gibi bunu yapacak 1000 kişi çıkar. O zaman bu 1000 kişi arasında nasıl seçme yapıcaklar. İşte farkın ortaya çıktığı yer diğer branşlarda. Pek asil gibi görünmesede evet fotosentezi bilen öne geçecek. Çünkü herhangi bir şekilde matematik bilgisiyle onları ayırmanın imkanı yok. Bu da benim düşüncem tabi. Bizim zamanımızdaki ÖSS daha felaketri şimdi biraz adama döndü. En azından bilen kazanıyor. Bir de Şu AOBP denen zımbırtıdan kurtulursak tamamdır...

bence öss stresiyle heyecanıyla çok iyi bir sistem hem o olmasa nasıl seçim yapılr spike jr arkadasımla tamamen aynı kenıdayım

tamamen dediğin gibi bir ancak bir bilim insanın sadece bir dal hakkında bilgi sahibi olması yadırganacak bir durumdur bence..Bakınız İbn-i Sina ya bu indan sadece tıp ile uğraşmamıştır;astronomi,matematik gibi alanlar la da cebelleşmiştir :)  :sapursupur: sonuçta en iyisi olmalıyız diye düşünüyorum...

ÖSS'yi eğitim sisteminden kopartıp ayrıca tartışmaya başladığımızda, ne atalım ne de olsun varsın dememiz zorlaşır. Bu süreç bu durumda bir genel sınava ihtiyaç duyar, onun da adı ÖSS'dir... Ayrıca ÖSS için soruların düzeyine gelmeden önce çok daha temel bir tartışma ortaya çıkar; asgari ücretle yaşayan veya bir memur maaşıyla yaşayan bir aile nasıl olur da okula, harç parasından tut giyim-kitap parasını yetiştirebilir? (Eğitim-Sen'in son yıl için yaptığı açıklamada bir öğrencinin ilkokul düzeyinde okula ayak basana kadar ki gereken harcaması 2,5 milyarı bulmaktadır ve bu 'bedava' bir devlet okul içindir...)

Bu ülkede ilkokula başlayanların sadece binde 1,5'i üniversite yüzü görmektedir. Bu durumun da bir öğrencinin o bölüm hakkındaki becerisini falan ortaya koymamaktadır. Örneğin bizim bölümde elektrik ve elektroniğin meslek lisesinde öğretilen kısmını ilk bir yılda gösteriyorlar, bu durumda meslek lisesinde puanı yetmediğinden herhangi bir bölüme yerleşemeyen bir insan, başta benden çok daha fazla bilgi sahibidir konu hakkında...

ÖSS gibi bir baraja ihtiyaç duyulmayacak durum, her köyde dahi eğitim ve öğretimin belli bir düzeyde devam ettiği durumda, öğretmenlerin referansı ve üniversitelerin ön sınavlarıyla çözülebilecek bir sorundur... Bu durumda, illa gemi inşaat isteyen biri, kazanamasa bile, istediği bölümün sınavına hazırlanma şansına sahiptir... Tabi, önceden öğretim kurumları öğrencilere bölüm tercihleri konusunda yeterli bir bilgilendirme vermelidir, soyut bir biçimde verilen rehberlik desteğinin (ülke genelinde rastladığımız okullar bile çok azken) içinden çıkabileceği bir iş de değildir bu... Bu söylediğimin ilk örneği Türkiye'nin ilk yıllarında uygulanmıştır, ama eğitime başvuran sayı küçüktür ve 'köy enstitüleri' gibi bir eğitim ve öğretim merkezi daha kaldırılmamıştır...

Ben eğitim senin araştırmalarına inamıyorum neden mi verdiği astronomik rakamları ben hiçbir zaman kullanamdım...Eğitim sen gibi sendikalar abartmaktadır.Herkes devleti sömürmek istiyor ufak bir not...Bence üniversite yüzü görenler de hakediyorlardır...Bazı şeyler hakedilmelidir.Şu an lisede yan gelip yatanları saymakla bitmez.Sınava girenlerin birçoğu fazlalıktır.Öyle tip insanlar varki bir kere bile kitabın yüzünü açmaıştır...Ama üniversite istiyor bu nasıl olacak.Çoğu kişi yanlış yönlendirmelerle okuyor  ya da kendini tanımamasından dolayı...Bir lise öğrencisi okul dersine çalışmazken üniversiteyi istiyorum diyorsa sınava girecem diyorsa bu yanlıştır...Zaten çalışanlar kazanıyor tabii çalışanlar arasında da kontenjan yüzünden kazanamayanlar da var...Bunu da çok fazla değil ek kontenjanlarla kapatılır.Zaten yarımağan bunun haberini verdi gibi.Yeni üniversiteler ya da yeni bölümler açılarak çalışıp da giremeyenler de girebilecek.Aslında ben lise öğrencisi iken öss yi abarttığımı düşündüyorum bir an...Aslında öss senin 11 yıllık eğitiminin sonucudur diye düşünüyorum.Ki yanılmıyorum da..

2,5 milyar mı? 2500 ytl yani :P Ben üniversite öğrencisiyim yıllık eğitim masrafım 2,5 milyar değil be. Ayıp be kardeşim bu kadar da mı abartılır. Ne koyuyorlar bu eğitim masraflarının içine LCD ekran TV falan mı? Eğitimi geçtim ben bir yılda 2500 ytl harcıyormuyum? Her ay istisnasız 5-6 dergi alırım, her hafta sinemaya giderim hafta da bir gün muhakkak Taksimdeyim, ne koyuyorlar bu eğitim masraflarının içine ya!!!


Kitaptan kastın ders kitabıysa onlardan biri de benimdir. Halimi de ekleyebilirsin ders kitabı açtığını pek görmedim a evde benden gizli çalışmışsa bilemeyeceğim :P



Niye yanlış kardeşim sana mı soracağım ne yapacağımı? Bana ne İnkilap tarihinden, fotosentezden, organik bileşiklerden,TSKdaki rutbe sıralamalarından, Nebinin ne yazdığından, Fuzulinin ne okuduğundan, Fransız edebiyatından carttan curttan... Hoşuma gitmiyorsa, beğenmiyorsam okumam, çalışmam. Sınava da girerim istediğimi alırım(tamam kötü bir sınavdı benim için kabul ediyorum).


Önce bölümlerini başarıyla bitirip mezun olan insanlara iş olanağı bulsunlar, ekmek kapısı açsınlar ondan sonra sıra üniversite açmaya da gelir. Şu an ki üniversite kontenjanları Türkiye için fazladır. O yüzden binlerce üniversite mezunu açıkta. Ne olacak o kadar üniversite açılınca bir sürü yeni işsiz. Adam en azından okumadan da işsiz. 4 sene okuduktan sonra işsiz kalınca daha beter koyuyor adama...


11 senelik eğitim? Bir bakalım; 5 sene ilkokul ondan sonra hop Anadolu Lisesi sınavı, 4 sene burda oku(ki ingilizce!!) bu 4 sene sonunda hop Fen Lisesi sınavları, burda bir 3 sene oku hop ÖSS, burda minumum 4 sene oku hop LES sınavı. Ne sonucu be hayatım sınavlarda geçiyor. Ulan herkese inat hepsini geçiyorum kazanıyorum hop bir sınav daha valla ha daral geldi yeter. Bakalım bu işin sonu nereye varacak? 2 Ekimde öğrencilik hayatımın 17. yılı başlıyor belki birşeyin sonucudur Gökhanımın dediği gibi :P

11 sene ben düz lise çıkışlıyım yani 12 de olur orada kastettiğim öss sınavının sonucunun bu sınav öncesinde ne yaptıysak tümünün sonucudur diyorum..İsteyen katılmayabilir.Kitap konusuna gelince ders de mi deinlemediniz.Benim demek istedim adamın hayalleri bile yok okumak adına...Ve sınava girenlerin %50 si hatta daha fazlası böyledir...Ya da tüm bu insanlar benim çevremde toplanmıştır kim bilir...Tarih derslerini ya da diğer dersleri görmek istememen valla pek devleti ya da kurumları bağlamıyo paşa paşa gördün. :) ..Ancak bilmiyorum sen batılı tarzı eğitimi seviyormusun ancak  onlarda her çeşit eğitim var yani...
 Sonuçta bence öss 11-12 senelik emeğinin ürünüdür.Kabul görse de görmese de bu benim hayatımdaki süzgeçimden çıkardığım bir sonuç...

Hmm paşa paşa gördüm?? Sen orda olacaktın ki.. Tarihi sevdiği az çok yazdıklarımdan çıkartabilirsin ben tarihe meraklıyım ama her sene her sene İnkilap tarihi gına geldi artık ya. Üniversitede bile İnkılap Tarihi dersi vardı sinir oldum(o dersi 93 ortalamayla geçtim :P)

11-12 senelik emeğin ürünü bence biraz abartılı bir yaklaşım. Yani benim 11-12 senelik emeğimi, yeteneğimi o sınavın karşıladığına inanmıyorum...

yo ben zaten senin sevip sevmemeni sorgulayamam..Bence öyle 11-12 senelik bir çalışmanın sonucu...Örneğin dersaneleri oldum olası hiç sevmem ama 6.sınıftan dersaneye gidip sınay yöntemini yutan arkadaşlarım daha başarılı sence maratona o zamandan başlayıp sıkı tutmak ne kadar etkili ?Yani bir sene önce başlayanla çok öncelerde başlayan arasında fark vardır veya temeli olanla olmayanla...Yine de biraz düşün etiğine bakma gelişen ve oluşana bak...

orjinal bir fikir değil ama sizce 11-12 senenin karşılığı bu sınav mı?geceleri geç uyuyup sabahları erken kalkıp sınav streslerine girmenin mükafatı 3 saat 15 dakikaylamı alınmalı?belki öss yerine geçebilecek oturmuş bir fikrim yok ama en azından bu sistemin iyi olmadığını anlayabilecek durumdayım.

bakınız sistemin iyi yada kötü olduğunu daha önceki cevap da söyledim Burda gerçekten 11-12 senelik emek var ve bu emeğini 3 saat ile gösterebilirsin.Bu nasıl ki bir atletizmci nasıl ki bir futbolcu için de düşünebilirsin!Bir koşucu bir sene boyunca sıkı idman yapar bir program dahilinde çalışırsa onun emeğinin karşılıını yarışta alır..Biz bir sene ile değil 12 sene ile yarışa hazırlanıyoruz tek farkı bu..O zaman yarışlarında yanlış olduğunu düşünmeliyiz..

o zaman bunada cvp istiyorum.çok çalıştım öss ye gireceğimde hasta oldum veya çok hayati bir durum söz konusu sınava giremiyorum.bunun telafisini kim yapacak?

bir sene sonra gireceksin bak dediğimi anlamıyorsun...11-12 senelik çalışmanın sonucudur sınavı sonucu.Aslında bu emek içerisinde hasta olmamak senin elinde çünkü kendine bakmalısın...Benim demek istediğimi anlamamışsın.Ön yargılarından kurtul da dikkatli oku...

evet anlatmak istediğini anlıyorum.elbette bir emeğin karşlığı bişeyle ölçülmek zorunda ama o 11-12 senenin içinde elinde olmadan oluşan durumların hesabını kim verecek?

sen vereceksin,konu başka bir yere gitmesin diyorum ama senin dışında olan olaylara da adamlar mı karışacak.Kader ve kaza inancı bu yüzden avrdır.Demek istediğimi anladığına sevindim...Böyle bir sınavın var olacağı muhakkaktır,sistem değişse bile çok farklı olamaz;geçmişe bakın kaç sistem oturtulmaya çalışılmış..

bu arada yeni sitem meclise veya cumhurbaşkanlığına gönderildi mi acaba?bilen var mı??

yeni bir sistem daha oluşturulmadı ki yarımağan a göre 2008 den sonra sistem değişikliğine gidilecek...

bunu bilmiyordum.saol...

Herkese merhaba.
ÖSS sistemi değişsede, mühim olan zihniyetlerin değişmesi.
ÖSS değişecek, yine birçok öğrenci üniversiteyi kazanacak ve birçoğuda mezun olacak.
Mezun olanlar ise 3 sonuç ile karşılaşacak:
1-Nitelikli insanlar iş bulacak
2-Adamı olan insanlar iş bulacak
3-Pekçok insan işsiz kalacak
İşte bu 3 sonuç yerine, nitelikli insanların çıkacağı ve insanların çoğunun işsiz kalmayacağı bir sistemin ilk ayağını oluşturacak bir sistem oluşturulmalıdır.
 

tespitlerin çok doğru ama şuna da bakılmalı işsiz insanlar neden işsiz kalıyor?Bunun nedenlerini hemen devlete yüklememliyiz.İyi olanı zaten şirketler kapar hangi alanda olursa olsun..

Benim amacım devlete yüklenmek değil.
Benim amacım idarecilere.
Tam olarak bilmiyorum ama, diğer ülkelerde de buna benzer şeyler yaşanmakta fakat bütün bunlar Türkiye'nin gerçeği.
Az öncede bunlardan birine rast geldim.
Biz bunlara bişey yapamıyoz ama inşallah bizden sonrakiler şanslı olurlar.

Yok zaten sizin yüklendiğinizi belirtmedim ama belirtenler var.Devleti başka görenler var adam kayırmacılığı var ama sen onlardan kat kat üstünsen zaten seni kimse yutmaz sanırım böyledir.Belki görmediğim için yaşamadığım için bana böyle geliyor ama ne diyeyim çalışan adam heralde işsiz kalmaz kendisini bilen ne yaptığını bilen birisi heralde işsiz kalmaz...Aslında bu tip işsiz kalmaları da sınıflandıramayız çünkü her insan farklı şeyler yaşar...

Çok toz pembe bir bakış bu. Kimse suçu direk olarak devlete yüklemez ama Türkiyenin de bir gerçeği var. Hepsinden önemlisi özel sektör ne çok önemli bir yere sahip ne de insanlar güvenli olduğuna inanıyor. Girişimci bir kaç yeteneğe kimse bakmaz. Çok sağlam yapılar da zaten bir kaç kişi alıyor ve dediğin gibi özel insanları alıyorlar. Pek çok insan halen(özellikle FEF, TEF, EF mezunları) devlet kapısına bakmak zorundalar. Çünkü özel sektör de yapabilecekleri şeyler sınırlı ve bunu yapacak pek çok insan var ortada. Defalarca söyledim şu an ki üniversite kontnjanları Türkiye ihtiyacının maalesef üzerinde ve biz hal yeni üniversite açmaya çalışıyoruz. Bunun tek bir sonucu olacak ve tek bir işe yarayacak bu üniversiteler; yeni işsizler...

Atatürk'ün yapmaya çalıştığı devletin bu konudaki yükünü azaltmaktı ama o zaman ki savaş sonrası ekonomi yüzünden yapamadı.Şu an Amerika'da yürütülen bir sistem ile ABD büyük ekonomide her ne kadar siyasi bir yönü de olsa ekonomi özel sektörün elinde.Türkiye'de son zamanda bu yönde eğilimler var En son bu yöndeki eğilim Turgut Özal Döneminde idi bir de şimdi...Atatürk!ü şimdi daha iyi anlıyorum...Bakar mısınız millet her yönden devlete bakıyor şu an bana söylenenler ver elini devlete yaşa gerisini!Atatürk'ü daha iyi anlıyorum!Bunu Kaan senin için demiyorum.Hepimiz için...Belki beş on sene düzgün bir altyapıya sahip olmak için bizde üzerimize düşeni yapmalıyız.Çünkü gelecek artık bizim.Bu millet artık bizden birşeyler bekliyor.Daha önce kimsenin yapamadığı şeyler...Bu kadar büyük beklentilere sahip olamayan BİZ gençler bu işin altından nasıl çıkacağız.Baksanıza ÖSS yi dert olarak sayıyoruz(Ki bende sanıyordum taki sınavın üzerinden 1 saniye geçene kadar :) )...Umarım o beklentileri sağlayabiliriz ben bu devlete vatana emanet gözüyle baktığım için bu vatanı yüzeltek gibi bir hedefim olduğu için böle bişi yazdım konu dağılmıştır(bu arada konu dağılmalarına sinir oluyorum)

Benim için diyemezsin çünkü bu yazdıkların bana cevap değil. Benim söylediklerimin aksini söylediğin tek birşey yok. Bu Türkiyenin gerçeği o kadar. Bende isterim insanların refah içinde yaşadığı işsizlik probleminin olmadığı bir Türkiyede yaşamayı ama bu o kadar basit bir problem değil ve çözümü o kadar kolay da değil. Bir yerden başlamak lazım ama ben etrafta atılmış bir adım göremiyorum. O örnek verdiğin Amerika da büyük işsizlik sorunlarından ve ekonomik bunalımlardan hep savaş yoluyla çıkmıştır. Bugün Amerikan ekonomisinin yerinde durmasında da(artık ne kadar duruyorsa) savaş ekonomisinin rolü büyüktür.

Yine konuyu dağıttık taşıyacağız yine bir yerlere mesajları ama :P

valla benim forum işlemio üstelik konu dağılmış falan özgürsün ama nedense işlemio beklioz bakalım nese ABD nüfüsü 300 milyondu sanırım sıkıysa işsizlik olmasın o tür bir ülkede işsizliği öneleyemezsin ki bizim ülkemizde de hepsini önleyemezsiniz...Bu asıl gerçektir.İşsizlik hiçbir zaman önlenemez eğer kabile hayatı yaşamıyorsan :P Amerika daki o nufüsla hiçbir ekonomi paketi hiçbirşey yapamaz.Ülkemizde bence Atatürk'ün düşündüğü özel yatırımın teşviki yavaş yavaş uygulanmaya başlıyor.Bir tek Özal da görülmüşdü şimdiden sadece kıpırdanmalar var.En azından adam kayırma olmayacak özel sektör adam kayırırsan batarsın... :)

  Kaan konunun başlığını ÖSS ve İŞ yap konu dağılmaz pratik bir çözüm...

3 sene sora bnde öss ye gircem ama korkuom çünkü cok kötü bi sistem var.ve bizim okulumuz tamamen bu sisteme karşı ve cok da ii yapıolar ama hiç össye hazırlanmıoz korkuom biras daa şimdi den.biz okulda össden farklı şyleri işlioz ve bunlarda genelde bizim kafamızı çalıştırıp yapmamız gereken şyler

korkma
gir
kazan
sistemi değiştiremiyorsan
adapte ol
.................

Ben de ÖSSye hazırlananlar arasındayım, okulda gördüğün hiç birşeyi gereksiz görme bence. ÖSSde işine yaramasa bile üniversite 1.sınıfta mutlaka işine yarayacaktır. Bundan bir kaç yıl önceki sistemde lise son konuları ÖSSde yer almıyordu (türev, integral vs) ama şuanda en azından 3tane türev sorusu geliyor. Önceki sistemin öğrencileri bu konuları önemsemezken (nasılsa ÖSSde çıkmıyor diye), üniversiteye başlayınca büyük sorunlar yaşadılar. Bence gördüğün her konuyu değerlendir. Bu gün degilse yarın işine yarayacaktır.


ÖSSnin kaldırılmasına gelince; beni çok sıkıntıya sokan bir durum olsa da kaldırılmasından yana değilim. Milyonlarca öğrenci var üniversitelere yerleşmek isteyen bunların bir şekilde elenmesi gerekiyor. Türkiye için de en uygun sistem sanırım ÖSS.. Annem anlatıyor Bulgaristandaki eğitim sistemini: Her öğrenci okumak istediği üniversitede sınava tabi tutuluyormuş ve istediği alandan sorular soruluyormuş. Eğer biyoloji okumak isteyen biriyse konular biyolojide ya da metamatik okumak istiyorsa matematikten sınava tabi tutuluyormuş. Aslında bunları duydugumda çok hoşuma gitmişti ama şuan için ülkemizde uygulanabilecek bir sistem değil diye düşünüyorum...

(Tekrar genbilimde olmak ve yazı yazmak beni çok mutlu etti, verilen ara sürecinde çok özledim genbilimi.)

Saygılarımla, Öss'ye hazırlanan tüm arkadaşlara kolaylıklar diliyorum...

çok saçma bir sistem ama başka yapılabilecek birşey var mı bilemiyorum ya da varsa ne kadar uygulanabilir billemiyorum.

yapılcak  başka bir şey tabikdie var diger ulkeler nasıl yapıyor

Peki neymiş o diğer ülkelerin yaptıkları? Söyleseydiniz de öğrenseydik ya o yapılanları, yapılması gerekenleri...

spkie ben sadece olanı soyledim yokmu ossden başka birşey yani bumudur

İsmail farzetki biz bunları bilmiyoruz. (ki ben gerçekten çok bilgili değilim diğer sistemler konusunda). Biraz açar mısın konuyu? Küçük bi kaç örnek iyi olurdu;)

ya en basitini soyliyeyim yaz tatili cok uzun degilmi az olsun aralarda olsun cunku uzun olunca hem okuldan soguyorsun hemde tatilden sıklıyorsun.kızmayın bana yanlış dusunuyor olabilrim ama bunları dusunuyorum

Bunlar varolan eğitim sistemi içinde yapılabilecek olan düzenlemeler ve olamayacak işler de değil. Peki öss olmasa senin uygulanmasını istediğin sistem ne olurdu? Diğer ülkeler ne yapıyor, bunu merak ediyorum ;) Çünkü başka sistemlerin varlığından söz ediyorsun..

başka sistemler yokmu peki